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Philippe26
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MessagePosté le: 20/12/2019 18:32    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

Bonsoir les amis,

Gérard : Voici plusieurs photos (qualité médiocre) de voitures en circulaire.
La BUGATI de Marcel LANIOT






Jacques DURAND pousse une voiture du type grenouille



ce genre de voitures


à suivre ...
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward


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Philippe26
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MessagePosté le: 20/12/2019 18:34    Sujet du message: Moteur Jarry Desloges - Véga Répondre en citant

suite ...


Des spécialistes de la voiture circulaire à gauche JONET au centre DURAND à droite de mémoire CANET -

en italique c'est toujours Gérard qui parle...
et si je vois bien, au premier plan sur la table il s'agit d'une de ces voitures dites grenouilles

à suivre ...
Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 21/12/2019 10:00    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Bonjour les amis,

Petit retour sur les voitures circulaires construites par Jacques Durand.


voici les pièces détachées, fabrication VEGA, pour faire une seconde MASERATI comme celle présentée précédemment.
Jacques DURAND avait réalisé aussi les pièces pour faire la MASERATI 250 F 2ème version GP d’ Italie 1955




Et maintenant place à la production JARRY DESLOGES :




Gérard : Voici deux avions 10 cc de JDR.
Celui de droite a une forme de capot comme beaucoup de l’époque. Le plan est dans le MRA d’Aout 1954 (sans nom)
L’autre, le nouveau utilisé à Chartres !
A la lecture des résultats dés 1951 JDR ne brille pas mais reste fidèle à ses fabrications, puis il va gagner dans 2 cylindrées et gagner à partir de 1956 les trois cylindrées.
Concernant le 2,5 Vega JDR , Roland avait accepté la culasse à ailettes de J. DURAND, une forme bien à lui que l'on voit dans le livre des moteurs Français page 125 : le modèle JDR, comme le pensait Roland.
10 exemplaires fabriqués !
Et sur le Book Model Airplane engines des 2,5 de James DUNKIN précise deux roulements mais le palier avant est un dessin J- DURAND
L’activité en Région Parisienne est propice pour les concours. Création d'un second site après Cachan : le complexe à la Pte de Choisy, inauguré le 23 Juin 1951 principal acteur Maurice BAYET et une aide du SALS et la bonne relation avec le constructeur Henry POTEZ et des compétitions à son nom. Complexe constitué d'une piste avion avec deux anneaux à 15,92 et 19,90 et très proche une piste de voiture circulaire.
Seule la rue sépare ces pistes des bâtiments les plus proches ...
A l’époque entre les années 1950 et 60, deux catégories en vitesse :
la vitesse pure et les concours de moteurs ordinaires à savoir sans roulement.
Les plus utilisés, Micron 10 appelé normal et le 28. Ces moteurs modifiés par les meilleurs (JDR comme les autres utilisaient ces moteurs) , fin 50 le M 28 est dépassé par l’OS 29 et pour finir en 1959 le Super sport utilisé par Jean MAGNE.

à suivre ...
Philippe



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AGGERY Jean-Claude
Fidèle Posteur
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MessagePosté le: 21/12/2019 15:06    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour les amis,
Un peu avant la guerre, un aérodynamicien Français; Marcel CHABONAT avait
pondu pour les modélistes,une brochure ou il parlait d'aérodynamique adapté
au niveau de nos modèles réduits;ce qui les aidaient à créer un bon modèle.
c’était un peu matheux pour moi qui était et suit toujours allergique à la chose. Mais Jarry-Desloges lui était à l'aise sur ce sujet, et tous ses modèles découlaient des conseils et calculs de M Chabonat. Bon motoriste , mais également bon concepteur. J'ai eu le bonheur de le rencontrer plusieurs à Cachan , il était remarquable de simplicité.....Tout le monde ,ne peut avoir cette qualité d'homme.Bon vent.



JC AGGERY
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Philippe26
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MessagePosté le: 21/12/2019 15:30    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Bonjour les amis,

Revenons dans les concours d'après guerre. Raoul m'envoie deux articles de journaux Chartrains qui rendent compte du championnat de France d'aéromodélisme de 1956.








Et quelques extraits de ces deux articles.....



bien que citée l'acrobatie n'apparait pas dans aucun des deux palmarès publiés. Par contre on notera avec amusement, que Jarry devient Garry... et que Hié se fait Hué.... Cachan est Cachain.... pas bien grave.



un hélico a retenu l'attention, mais pas de Chaulet en vue.... ni Fantômette...
On évoque la présence de très nombreuses personnalités locales, et de représentants nationaux d'instances aéromodélistes.
La télévision française et deux radios, dont Europe 1.

à suivre ...

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 24/12/2019 10:21    Sujet du message: bonne et heureuse année 2020 Répondre en citant




Salut les amis,
Nous nous retrouverons l'année prochaine, pour d'autre photos, documents et commentaires.... D'ici là soyez prudents ... portez vous bien, soyez heureux...
Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 26/12/2019 11:40    Sujet du message: Marcel Chabonnat Répondre en citant

Bonjour les amis,

Oui, je sais, je ne devais pas revenir avant quelques jours, mais bon, c'est pour une bonne oeuvre.

Mon cher Jean Claude, voici un lien qui va te permettre de télécharger le livre de Marcel Chabonnat au format .pdf

Proposé ici même dans un autre fil, et voici le lien...
http://www.retroplane.net/forum/files/aerodynamique_modele_reduit_marcel_chabonat_788.pdf

J'ai téléchargé, et je me l'imprimerai .... en janvier... je préfère lire du papier....

Alors mon cher AGG, je sais que tu as eu ce livre et que malheureusement tu l'as prêté.... si ce pdf peut un peu adoucir ta peine.....fait comme moi, imprime le toi....

Amicalement,

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 06/01/2020 10:00    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Bonjour les amis,

Et me revoilà.... pour commencer l'année, je vais vous donner ici quelques extraits du livre qui a été consacré aux productions Durand.....la fameuse pour nous maintenant marque Véga !

Gracieusement envoyé par monsieur Alain De BRITO
WebMaster du site sur les Jidé et Scora
http://jide-scora.fr
WebMaster du forum (Club virtuel des Jidé et Scora)
http://clubjidescora.forumpro.fr/forum









à suivre

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 07/01/2020 11:01    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant




en haut à gauche un exemplaire de ces voitures appelées GRENOUILLE








Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 08/01/2020 09:45    Sujet du message: moteurs Véga Répondre en citant

Bonjour les amis,

Charles est l'heureux possesseur d'un moteur Véga 10cc, dont il m'a envoyé quelques photos.

Ce moteur semble être un prototype, ou à tout le moins l'un des tous premiers sorti des ateliers de Jacques Durand, à quelques exemplaires seulement. Charles pense aux années 48/49, la qualité de fabrication est assez sommaire, il n'est pas très bien fini, le transfert latéral est une feuille de cuivre mise en forme et brasée sur le cylindre en acier.

Le vilebrequin tourne sur paliers lisses. Piston à gros déflecteur. Ce qui semble inspiré du Dooling. Glow plug d'origine, pas de trace de rupteur ni de came.











Merci à Charles pour ces documents fort intéressants.

à suivre ...

Philippe



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marcus78
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MessagePosté le: 08/01/2020 11:30    Sujet du message: Répondre en citant

comment était la qualité d' usinage sur ces moteurs à l' époque ?
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Philippe26
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MessagePosté le: 08/01/2020 11:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Marcus,

Je ne peux que te donner mon avis, non expert. Il me semble que la qualité était très variable d'une marque à l'autre.

Micron, par exemple, disposait d'un excellent tourneur fraiseur. Donc la qualité était bonne.

A l'étranger, Dooling, Fox etc, disposaient d'autres moyens que nous au sortir de la guerre...

Mais Michel, Charles, Gérard te feront j'en suis sûr de bien meilleures réponses.

Philippe



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raduga
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MessagePosté le: 08/01/2020 13:07    Sujet du message: Re: moteurs Véga Répondre en citant

« Philippe26 » a écrit:
Bonjour les amis,

Charles est l'heureux possesseur d'un moteur Véga 10cc, dont il m'a envoyé quelques photos.

Ce moteur semble être un prototype, ou à tout le moins l'un des tous premiers sorti des ateliers de Jacques Durand, à quelques exemplaires seulement. Charles pense aux années 48/49, la qualité de fabrication est assez sommaire, il n'est pas très bien fini, le transfert latéral est une feuille de cuivre mise en forme et brasée sur le cylindre en acier.

Le vilebrequin tourne sur paliers lisses. Piston à gros déflecteur. Ce qui semble inspiré du Dooling. Glow plug d'origine, pas de trace de rupteur ni de came.


Bonjour à tous,
une jolie pièce qui manque à ma famille VEGA. Il s'agit du type A, premier modèle VEGA la nouvelle marque de Jacques DURAND qui remplace JIDE. A la même époque il lance MICROMOTEUR spécialement pour LA SOURCE DES INVENTIONS. Le A est lancé à la fin de 1949. course 22 mm, alésage 24 mm, poids 335 grs . dans le catalogue de LA SOURCE de 1950, il est tarifé 6000,00 frs, plus cher que le MICRON 10cc à 4900,00 frs ou bien le REA 10-49 à 3950,00 frs mais beaucoup moins que le MICRON 60 qui avec son vilebrequin monté sur 2 roulements est affiché 12 000,00 frs.

A+
Michel
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gerard25
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MessagePosté le: 09/01/2020 07:42    Sujet du message: Répondre en citant

« AGGERY Jean-Claude » a écrit:
Bonjour les amis,
Un peu avant la guerre, un aérodynamicien Français; Marcel CHABONAT avait
pondu pour les modélistes,une brochure ou il parlait d'aérodynamique adapté
au niveau de nos modèles réduits;ce qui les aidaient à créer un bon modèle.
c’était un peu matheux pour moi qui était et suit toujours allergique à la chose. Mais Jarry-Desloges lui était à l'aise sur ce sujet, et tous ses modèles découlaient des conseils et calculs de M Chabonat. Bon motoriste , mais également bon concepteur. J'ai eu le bonheur de le rencontrer plusieurs à Cachan , il était remarquable de simplicité.....Tout le monde ,ne peut avoir cette qualité d'homme.Bon vent.


Super manuel [clap] 31 [good2]

Une photo de la couverture





Meilleurs Voeux pour 2020

Gerard
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Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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MessagePosté le: 09/01/2020 09:28    Sujet du message: Répondre en citant

Je redonne le lien pour ceux qui l'auraient loupé :

http://www.retroplane.net/forum/files/aerodynamique_modele_reduit_marcel_chabonat_788.pdf

C'est en effet un excellent ouvrage......

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 13/01/2020 21:06    Sujet du message: premiers concours après guerre Répondre en citant

Bonsoir les amis,

Premier grand prix de la ville de Cachan. (Photos de qualité assez médiocre..... désolé).

Gérard :
Me voila de retour pour la suite des voitures en circulaire.
Voici Mr GUIVALOT de Rouen qui présente sa voiture, une manivelle pour le démarrage du moteur et un embrayage sans pousser , il gagnera plusieurs fois les concours de régularité et d'indice de performance





De gauche à droite H - BETHELOT -Mr GUIVALOT - M- LANIOT - J -DURAND qui est membre de CACHAN en qualité de secrétaire M - LANIOT est secrétaire adjoint ils sont parmi les membres fondateurs pour la création de la piste ,





une photo de JD avec la pelle parmi les employés de la ville mauvais résultat au scan



A droite en haut les concurrents J - DURAND au premier plan




à suivre ....

Philippe



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MessagePosté le: 14/01/2020 11:45    Sujet du message: moteurs Véga Répondre en citant

Gérard m'envoie :
Suite des moteurs VEGA 10 :
De gauche à droite : 1 ère génération - 1949 - version avion sans nom le même sur une voiture est marqué VEGA à l’arrière sur le carter.




Au centre modèle 2ème version 1960 possédant deux ailettes le premier moteur avait 4 ailettes le reste est identique.




A droite 3ème version 1960 le transfert est important plus large que l’échappement




L'ordre est le même pour chaque photo.
En bonus, au dessus vous voyez un carter brut de la 3ème version. Le nom VEGA sur le transfert est à peine visible à la sortie de fonderie.

Photos Gérard Billon

à suivre...

Philippe



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raduga
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MessagePosté le: 14/01/2020 19:27    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Bravo et merci Philippe pour tous ces documents.Voici deux photos de mes VEGA 10cc. Il semble que Jacques DURAND a régulièrement fait évolués son 10 cc car ils présentent des différences par rapport à ceux de Gérard BILLON comme le palier avant par exemple. Avec le MICRON 60 c'était dans les années 50 les deux seuls 10cc français de compétition avec une admission par arrière par valve rotative et le vilebrequin monté sur deux roulements à être commercialisé. En 1952 dans le catalogue de la source des inventions, le VEGA annoncé à 9300,00 frs était plutôt bon marché comparé au MICRON 60 vendu lui 13 500,00 frs.








Michel
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Raoul
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MessagePosté le: 15/01/2020 10:50    Sujet du message: Re: beautés japonaises ? Répondre en citant

« Philippe26 » a écrit:
Photos promises photos dûes.

Voici un petit extrait de magnifiques avions japonais. Sont-ils fait main ? sortent-ils de l'atelier de quelques artisan habile et outillé....?
Chacun pourra se faire son idée.... Le magnifique oiseau de Nogomé vient de Karkov lui aussi....



















Pour diversifier un peu, bientôt quelques images de bricolage.

Philippe

Bonjour,
Suite au post de Philippe (de novembre), voici en complément visuel le magnifique avion (équipe du Japon).
La réalisation de la décoration est époustouflante lorsqu’on se penche dessus.
Je ne comprends pas comment on peut atteindre ce résultat.






L'avion est un Shark Ellipse II vendu par Andrey Yatsenko
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Raoul
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MessagePosté le: 16/01/2020 10:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Pour compléter ces photos, voici le plan publié sur le site du constructeur:



J'ai dessiné sur papier le profil du fuselage (format réel pour la construction).



Il est un peu ratatiné en longueur dans ce post.
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Philippe26
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MessagePosté le: 16/01/2020 11:54    Sujet du message: moteurs Ji-Dé Répondre en citant

Bonjour les amis,

Nous allons revenir sur les moteurs Ji-Dé, les prédécesseurs des moteurs Véga. Ji-Dé, l'astuce est facile, ce sont les deux initiales de Jacques Durand.

Et je reçois ce courriel :

Bonsoir Philippe

J'ai un très bon souvenir de Jacques DURAND.
J'étais gamin , néanmoins je me rappelle très bien que si un moteur ne démarrait pas en l'absence d'un vélo sur la piste, il disait en souriant : <<Gérard tu vas chercher ton vélo>>
Contrairement à papa LANIOT, le Titi Parisien qui disait : <<môme ! tu ramènes ton vélo>> ...... que de bons souvenirs !

J'ai donc recherché ce document du fameux moteur JIDE' rédigé par JD , en effet au moment de préparer le livre des moteurs Français nous voulions avoir cette précision et mon ami Serge HOLC qui concourait avec lui en voiture circulaire lui a adressé un courrier voilà la réponse mais sans suite dans la publication

Gérard BILLON





Le plan du moteur JIDE' avec le nom de la librairie PAILLARD citée dans le courrier




Des moteurs à partir de mitrailleuses .... c'était une époque !
à suivre ...

Philippe



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MessagePosté le: 16/01/2020 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour à tous,
page 36, dans le fil sur les moteurs j'ai parlé des débuts de Jacques DURAND en présentant le JIDE 6

http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=3356&postdays=0&postorder=asc&start=525

A
Michel
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Philippe26
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MessagePosté le: 16/01/2020 14:32    Sujet du message: moteurs Ji-Dé Répondre en citant

Salut Michel,

Et oui, sur ce sujet, les deux fils se percutent, s'entraident, se complètent....

Amicalement,

Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 16/01/2020 18:16    Sujet du message: moteurs Ji-Dé Répondre en citant

Gérard Billon m'écrit : Un article, résumé de JD dans la revue L'AIR pour les jeunes de 1945.




et l'article seul agrandi.....




à suivre ....

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MessagePosté le: 16/01/2020 18:28    Sujet du message: moteurs Véga Répondre en citant

Charles nous a présenté , il y a peu, quelques photos de son modèle de moteur Véga que Raduga a identifié comme étant un modèle A.

Gérard Billon m'envoie ce petit encart publicitaire paru dans le MRA n° 179.

Gérard : Mr SERVOL le constructeur du fameux COURLIS que j'ai présenté ici quelques posts en arrière, vendait du matériel de modèle réduit d’où cette publicité pour le 10 VEGA.





à suivre ...

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MessagePosté le: 16/01/2020 18:33    Sujet du message: moteurs Véga Répondre en citant

Gérard Billon : Voila les fameuses grenouilles version 2 celle-ci avec le moteur de 1949 et le nom VEGA sur le carter







à suivre ...

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MessagePosté le: 17/01/2020 12:57    Sujet du message: Répondre en citant

suite des voitures "grenouilles" ...

Gérard écrit : Voici une autre voiture avec le moteur VEGA - version 3 - la différence est le nombre d’ailettes et la voiture est mieux carénée par rapport au moteur 1949.







Remarque personnelle : je suis épaté par la fraicheur de ces voitures qui ont quand même..... 60 ans et plus, elles semblent neuves sorties de la boite....

à suivre ....

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MessagePosté le: 17/01/2020 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

moteurs <<Grenouilles>> (suite et fin)

Gérard : Voila les deux versions dessus / dessous une roue plus large à l’avant coté pignon.








à suivre ...

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MessagePosté le: 17/01/2020 14:49    Sujet du message: moteurs Ji-Dé Répondre en citant

Et nous revoici plongés dans la presse d'après guerre, voici un amusant reportage sur Jacques Durand et ses conditions de travail.....

Gérard ; Voici un article la revue l'action automobile et touristique de Mai 1955 sur J - DURAND en couverture de la revue, on présente la sortie de la Peugeot 403







à suivre ...

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MessagePosté le: 17/01/2020 19:03    Sujet du message: moteurs 10cc à valve rotative arrière Répondre en citant

Bonsoir les amis,

Vous en voulez encore ? allez une petite dernière pour ce soir.... Nous avons évoqué les moteurs 10cc à valve rotative arrière... Gérard tient a préciser...

Michel parlait que seul deux moteurs 10 cc Français étaient à valve rotative début 50. N’oublions pas le MARAGET 10 de 1948 utilisé par R – LABARDE en vitesse qui ensuite adoptera le MICRON 60

En avion les meilleurs résultats s'obtenaient avec le Micron puis venait le Maraget et le Véga utilisé par M – HERMANTE du club Hispano Suiza à 200 Km h.
Pour les moteurs étrangers Mac-coy 60 était plus utilisé en avion que le Dooling 61. Et inversement pour la voiture.


Voici le Maraget ;







à suivre ...

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