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Inscrit le: 08 Oct 2011
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Localisation: Valflaunès
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MessagePosté le: 17/12/2017 22:39    Sujet du message: Répondre en citant

Réfrigérer le carburant ne permet il pas de mettre une masse de carburant plus importante dans un volume déterminé ?
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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2017 00:20    Sujet du message: Team - racing ; très technique Répondre en citant

Bonne nuit,

Oui, certainement, ce doit être comme dans un thermomètre, l'alcool se dilate avec la chaleur.... on a sans doute les deux... plus de carburant avec un pouvoir énergétique accru...

Mais je ne suis pas spécialiste de team.

Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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limousin
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Localisation: bourgogne dijonnaise
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MessagePosté le: 18/12/2017 09:16    Sujet du message: carburants Répondre en citant

Bonjour,
Beaucoup "d'intox" dans tout cela, ça marche ou pas mais personne ne le dit.
J'ai accompagné mon fils dans le moto cross pendant 12 ans, et aussi en tant que meccano, je peux te te dire que tu en vois et entends de bonnes (sottises) je suis poli...
Merci Philippe Wink
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Raoul
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MessagePosté le: 18/12/2017 11:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, cette catégorie était inaccessible aux débutants quand les russes tournaient tous en 4 minutes. Pour se rapprocher des 3 minutes actuelles, le chronomètre prouve que les moyens d'y parvenir ne sont pas le fait du hasard. Les explications de Philippe (cf le regretté Pierre sur ce forum le comprendront) sont le seul argument plausible d'après moi.
Ravitailler en moins de 5 secondes ne peut pas expliquer une telle différence. CHAPEAU.



Se coucher tard nuit.
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Philippe26
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Inscrit le: 10 Fév 2015
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Localisation: Allan près de Montélimar
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MessagePosté le: 18/12/2017 11:39    Sujet du message: Team - racing ; très technique Répondre en citant

Bonjour Yves,

Comme je l'ai écrit, je ne suis pas un spécialiste du team. Et encore moins chimiste.

Tu peux en effet penser qu'il y a un peu d'intox là dedans. Et il y en a surement. Pour avoir pratiqué plusieurs sports en compétition, je le sais.

Un ami pongiste de niveau national me disait : les matchs se gagnent pendant les balles d'échauffement, on arrive à bluffer son adversaire qui dans sa tête pense avoir devant lui un adversaire plus fort que lui... Si tu arrives à fêler la cuirasse, le match est gagné. Mais bon, facile à dire, moi je n'aurai bluffé personne..... Laughing

Bref, le froid a un effet sur les molécules de pétrole et d'éther, c'est un fait, les atomes se rapprochent... de quelques ångströms ... sans doute... cette technique de froid est utilisé en course de Dragster, et donne des résultats. Mais il me semble bien, que les frères Surugue ont gagné sans avoir recours au refroidissement de leur carburant, alors....

Se sera comme tous les trucs découvert au cours des années, au début, un concurrent sort une nouveauté... puis il est copié par quelques uns, si au bout de 10 ans, cette méthode devient classique pour tout le monde, c'est qu'il avait raison, si on n'en parle plus, c'est que c'était plus un placébo qu'autre chose...

C'est sans doute pour les russes, une assurance, çà les réconforte, ils sont plus surs d'eux... et ma foi, ils étaient en finale quand même...

La réponse dans dix ans, si tout le monde réfrigère dans dix ans... c'est que c'est valable... si on en parle plus ....

Mais je le redis, je ne suis pas chimiste....

Philippe

P.S. et au fait , pour la devinette.. vous vous rappelez ? le junior des championnats du Monde de Shangaï ? ..... la réponse est juste là sous vos yeux, dans ce post...... étonnant, non ?



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Raoul
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MessagePosté le: 18/12/2017 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Tous ceux qui ont tourné avec un diesel 2,5 cm3 -quelle que soit la catégorie et la marque du moteur- savent qu'il n'est pas possible de grignoter des secondes en les démarrant en moins de gestes que le premier coup d'hélice avec une carburation parfaite.
Donc : comment y parvenir sur 100 tours avec 2 ravitaillements ?
Le pilote n'y est pour rien : il ne reste que le mécano, son moteur, son carburant et son immense talent.



Se coucher tard nuit.
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limousin
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MessagePosté le: 18/12/2017 13:08    Sujet du message: carburant Répondre en citant

Ok, merci pour vos infos, j'ai encore appris des choses. Je ne savais pas que le carburant était réfrigéré, oui ça se comprend, mais suivant le volume transféré dans le réservoir, il a vite fait de se réchauffer. En effet le minimum de température gagné sur l'admission du mélange doit se ressentir dans le carter, à la pré-compression.
Merci les amis, bon appétit [clap]
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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2017 18:55    Sujet du message: Team - racing : les années 50 Répondre en citant

Bonsoir,

Pierre me précise que l'on ne peut absolument pas parler d' Intox au sujet des russes, leur palmarès plus qu'élogieux les place tout simplement au dessus d'une telle éventualité. Le refroidissement du carburant EST une vraie innovation, dont les résultats dans de nombreux autres domaines mécaniques sont plus que probants, et ne peuvent pas être mis en doute. Mea culpa.

-----------------------------------


Nous allons rester dans le même sujet, mais remonter le temps, voici ce qui se réalisait dans les années 50, plus exactement 55.

Nous avons parlé des grands champions qu'étaient les Zwahlen... voici ce qu'ils proposaient dans le MRA de mars 55, le TIMELOU. J'ai beau chercher je ne vois pas s'il s'agit d'un jeu de mots, d'une astuce qui m'échappe...

Le Timelou :





Quelques années plus tard, François Couprie nous présente son FC 262, dans le MRA de juillet 1959 :





Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 18/12/2017 19:23    Sujet du message: Team - racing : les années 50 Répondre en citant

Pierre me précise : Timelou , voire chanson la Baya créée par Arletty, puis chantée par Georgette Plana, et Charles Trenet (modifiée)
Petit jeu de mot coquin.... mais pas bien méchant ...
Philippe
P.S. et il a trouvé la bonne réponse à mon quizz



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Philippe26
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MessagePosté le: 19/12/2017 11:28    Sujet du message: Nikol Pavlova Bulgarie photo Natasha Solomatina Répondre en citant

Bonjour les amis,

Il n'y a toujours que Pierre a avoir reconnu mon jeune à Changaï.....

Voici une autre Junior, aux derniers championnats d'Europe...

Nikol Pavlova (oui, là je vous donne son nom, car si déjà vous ne trouvez pas le français...) jeune pilote Bulgare, dont la position de décollage me plait beaucoup, tout en grâce et telle une ballerine, elle s'apprête à une danse de 7 minutes avec son avion...




Photo Наталья Саломатина - Natasha Solomatina

Philippe

P.S. elle porte deux dossards car elle concouru dans deux épreuves, acro et team.



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Raoul
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MessagePosté le: 19/12/2017 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle grace ! ça donne envie d'y retourner. On ne se refait pas.


Se coucher tard nuit.
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Jacquot
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MessagePosté le: 19/12/2017 11:54    Sujet du message: Répondre en citant

Des dossards qui,en l'occurrence, semblent plutôt des "cuissards" !

Je rigole. J.B.
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Philippe26
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Inscrit le: 10 Fév 2015
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Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 65 Sagittaire

MessagePosté le: 19/12/2017 12:02    Sujet du message: Nikol Pavlova Bulgarie photo Natasha Solomatina Répondre en citant

Ah ah ! j'ai réussi à vous réveiller .... ma foi, elle est charmante en effet...

Alors question dossard, ou cuissard... là plus le choix..... dossard....

C'est toujours Nikol Pavlova.... en mécanicienne de team Junior cette fois...





photos Наталья Саломатина - Natasha Solomatina


Philippe



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Philippe26
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MessagePosté le: 19/12/2017 13:31    Sujet du message: L' Indécis de Gérard Billon Répondre en citant

Petit intermède...

Voici, spécialement pour Claude qui se trouve à l'hôpital en ce moment.... courage... revient nous vite, et voici la photo que tu m'as envoyée....

Un avion de vol circulaire acrobatique, tout d'abord identifié comme l'indécis de Gérard Billon, mais il semblerait que ce ne soit pas cet avion, en couverture du MRA 464......





çà va encore vous plaire.....

Philippe



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limousin
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MessagePosté le: 19/12/2017 13:43    Sujet du message: ?? Répondre en citant

BONJOUR c'est des "cuissards" sur les cuisses hi hi hi!!!!!! Laughing
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