VCC - Vol Circulaire Contrôlé

[AGGERY Jean-Claude]

BONJOUR A TOUS?

Ce Caudron /Renault, dessiné par le prestigieux ingénieur Riffard, allait très vite bien sur, mais lors des premiers vols, le célèbre pilote d'essais de la maison: R .Delmotte, avait refusé de le piloter , compte tenu de la quasi absence de visibilité sur l'avant..on peut le comprendre!!! La forme de la dérive , si elle faisait gagner quelque kilomètres/heure, avait un mauvais rendement en lacet, et elle fut remplacée!! Sacrée époque? et de belle machine 100% Française. bONS VOLS.

[Philippe26]

Merci à Rémy et AGG, ainsi qu'à Charles en Off.....

D'ailleurs voici ce que m'écrit Charles :

Bonsoir Philippe, le Caudron C 561 a déclaré forfait à la Coupe Deutsch de la Meurthe 1936 en raison de l'impréparation moteur.

Mais le 8 septembre 1936, avec STLS Michel Détroyat aux commandes, il a gagné les National Air Races à Los Angeles , les deux courses, dont la "unlimited", courant contre des moteurs beaucoup plus gros.

L'aérodynamique de Riffard et la finesse de Détroyat capable de voler avec un centrage le plus arrière possible, avec aussi le concours de l'hélice à pas variable, ont écrasé la concurrence. Voici le trois-vues officiel. Moteur Renault V 12 450 chevaux réducté.

Merci à vous, quelle belle équipe Riffard, Détroyat, Delmotte..... ah ! ma bonne dame c'était le bon temps.....

Bref, oui la solution de la cabine masquée était certainement pas facile pour le pilote, et n'oublions pas que le Spirit of St Louis, utilisait la même méthode..... boudiou, traverser tout l'Atlantique en ne voyant que sur le côté..... encore un as ce Lindberg..... et oui, une autre époque....

Philippe

[Philippe26]

Salut les amis,

Bon, le sujet passionne.... Jean Claude m'envoie un plan du célèbre E. Fillon, qui parle du Caudron 460 et 450 :

Pour la coupe Deutch, c’est le Caudron 450 , comme tu le vois sur le dessin de Fillon.

Je ne crois pas qu'il était centré arrière. Avec un moteur de 450 cv , sur une telle structure en bois, petite et légère. Les mécanos de Détroyat étaient obligés de se pendre sur l’arrière de fuselage, afin que ce dernier soit accessible, au pilote, en devenant horizontal.

Le 450 avait le train fixe (coupe DEUTCH) le 460 avait un train rentant. C'est celui là qui a gagné le Trophée Thompson.

Voici le plan parut à l'époque signé de FILLON pour un modèle cacahuète.

Bon, je ne voudrais pas que cela tourne au vinaigre. Mais entre passionnés on a parfois le sang vif.....

Je me contente de poster les infos, en fait aux états Unis, il y a eu peut-être deux concours, la coupe Thompson et celle citée par Charles....

Déjà les dates ne correspondent pas pour la coupe Deutsch, Charles parle de 36 et Jean Claude de 34..... sans doute deux courses différentes...

Philippe

[marcus78]

Bonjour,

le plan du FAUCON te dit - il quelque chose ? plan fin des années 60.

[Philippe26]

Bonjour,
Non, là comme çà, non, tu as certainement déjà cherché sur internet ?
Un VCC, planeur, team, combat, acro ?
çà ne me dit rien, mais bon, des experts nous lisent qui sauront,
Philippe

[ChristianR]

Bonjour

J'ai trouvé ceci dans une ancienne liste de Guy filliol

[Philippe26]

Oui, exactement ce que m'a dit Charles, le Faucon un plan Audax, du team entre autre comme on le voit sur l'extrait de la liste que tu as publié.
Précisions à venir....
Philippe

[Raoul]

Bonjour,
Mon ami Luc me signale que le plan d'un Faucon 7 est paru dans le Model Mag d'avril 1952.

[Raoul]

Bonjour,
Je suis à la recherche d’un bouchon de carter pour un MVVS 2,5 cc diésel.
Soit en matière plastique noire (fragile), soit en alu.

[Raoul]

Bonjour,

Comme j’avais dit que j’interviendrais à propos des réservoirs, je m’y colle aujourd’hui.
Pour les réservoirs d’acro, à priori, ils ne m’ont pas posé de problèmes particuliers. Sans doute était-ce dû aux bons conseils et aux moteurs que j’utilisais.
Je ne résiste pas au plaisir d’introduire mon intervention avec mes mauvaises habitudes. J’essaierai aussi de conclure sur la même idée.
Curieusement quand je peux photographier un réservoir, je m’arrête et le photographie.
Ici, à Chartres, il y avait deux réservoirs dans la rue des Réservoirs (j’aime bien les répétitions).





On en a démoli un (maintenant, on dit déconstruit), pourtant l’appellation de la rue est toujours plurielle.
Lorsque je me suis attelé au team, il a fallu beaucoup réfléchir. Imiter les champions était mission impossible.
Les coupures en vol existaient déjà en 1970 et observer de près ces mécanismes relevait du défi. De toute façon, parvenir à les imiter était une IMPASSE pour moi.
J’ai donc fait à ma façon (voir plus tard dans les posts).
Près de la rue des Réservoirs, ceci :




Quand je vous parlais d’impasses…

[Raoul]

1/ Voici comment je procède pour les réservoirs d’acro (ça peut rendre service) :
On les nommait simplement « réservoirs à pression constante ». Les puristes invoqueront avec raison le physicien Edme Mariotte.
Croquis global de l’idée de base





Les tubes « A » « B » et « C » sont en laiton de 3 mm extérieur (et 2 mm intérieur).

« A1 » = départ interne du carburant limé en biseau vers l’intérieur ;
« A2 » = branchement de la durite vers le gicleur (et filtre) ;
« B1 » = arrivée d’air frais (sous forme de bulles) provenant de l’extérieur. Ce volume d’air comble la quantité de carburant absorbé par le moteur ;
« B2 » = prise de l’air frais dirigée vers l’avant (comme un tube Pitot). Ce tube permet de remplir le réservoir. Évidemment, il n’est pas bouché pendant le vol. La pression d’air régulière qui s’exerce à son entrée s’ajoute à l’aspiration interne due à la dépression créée par la baisse de carburant.
« C1 » = départ du trop-plein ;
« C2 » = évacuation du trop-plein de carburant quand le réservoir est plein. Il est bouché pendant le vol.
La hauteur « h » est souvent choisie en fonction de la hauteur du gicleur. Si le gicleur est près du vilebrequin, contrairement aux carburateurs RC, sa valeur correspond à deux fois la hauteur du gicleur. Ainsi le tube « A » se trouve dans l’axe du pointeau. Bien sûr, on peut adapter plus finement pour que le moteur ait le même régime en vol à plat et en vol sur le dos.
La largeur « l » correspond souvent à la largeur disponible à l’intérieur du fuselage.
La longueur « L » est imposée par la quantité de carburant qu’on souhaite utiliser en vol (donc la durée de vol). S’il est trop grand, on peut enlever du carburant à partir de « B2 ». Si le réservoir est trop petit : il faut réfléchir.





Le départ, le parcours et la sortie des tubes A et B sont importants pour le vol ainsi que pendant qu’on manipule l’avion au sol quelle qu’en soit sa position (comme sur le ventre par exemple). Il ne doit pas se vider de lui-même.
Limer en biseau l’extrémité du tube rouge facilite son positionnement pendant la soudure.
La paroi perforée en tôle est positionnée vers 2 cm du fond. Le nombre de trous ainsi que leur diamètre peut varier évidemment. On peut y pratiquer des encoches supplémentaires en haut pour que la petite partie du fond soit remplie au même niveau sur l’ensemble du réservoir.
Ici, mon tube de remplissage sort près de celui du trop-plein, monte verticalement puis est soudé sur une vis en laiton fixée sur le bâti moteur au niveau de l’angle droit (pour éviter d’éventuels déplacements).





à suivre

[Raoul]

Réalisation :
Toutes les parois sont taillées dans de la taule de bidons d’huile qu’on trouvait facilement un peu partout. Aujourd’hui, il faut chercher un peu (c’est même devenu un objet de collection…).
Photo5
On doit bien enlever la peinture de toutes les surfaces à souder avec de l’étain (c’est long car ces peintures accrochent bien).









La paroi perforée interne




Après pliage





Cette paroi n’est pas facile à souder proprement




Les trois tubes sont prêts





Remarque :
Fabriquer un tel réservoir est assez long. Lorsqu’on a décapé toute la peinture, il faut procéder rapidement aux soudures. En effet, si on attend le lendemain, un voile de rouille s’est installé sur les surfaces poncées.

Accessoires de fixation pour un fuselage-planche





à suivre

[Raoul]

Dans le cas d’un fuselage planche, il n’y a pas à hésiter : l’axe longitudinal du réservoir doit s’aligner sur le gicleur.

Vue du dessous.





Ce montage semble en contradiction avec mon croquis de début pour les sorties des 3 tubes. Ce qui compte, c’est la forme du parcours complet du carburant, durites incluses.





Les deux tubes (remplissage et trop-plein) sont reliés par des durites à 2 petits tubes coudés à angle droit qui traversent le fuselage. Ils sont ainsi du côté de l’intérieur du cercle de vol.

Autre réservoir, autres traversées des tubes et autre déco…

Là aussi, les sorties des tubes sont différentes (autres contraintes car il était destiné à remplacer un réservoir RC inadapté). Elles sont réunies pour traverser le trou existant du premier couple. Ce trou accueillait le bouchon du réservoir d’origine en plastique. Encore un fois les trajets des longueurs de durites assurent le principe de base.





Voici un plan de réservoir vu sur un site.





Selon moi, le tube de remplissage présente un défaut. Sa sortie (et d’arrivée d’air) n’est pas positionné complétement hors du réservoir vers l’intérieur du cercle de vol. Avec cette sortie la « force centrifuge » (disons plutôt l’ « effet centrifuge ») peut entraîner une perte de carburant en vol malgré la pression exercée par le vent relatif.
De plus, si on tient l’avion sur le dos au sol, le réservoir se videra à moitié car il n’est jamais bouché.

[Raoul]

Les réservoirs de vol circulaire (acro) du commerce :
Bien sûr, on peut s’affranchir de tout ce travail sur mesure en achetant des réservoirs neufs ou d’occasion.
Photo16
Il en existe de toutes formes, capacités et prix. Bien entendu, ils sont mieux finis avec la tôle des extrémités sont repliées (ce que je ne saurais pas faire).





Ils s’adaptent facilement sur des fuselages-planche.

Les boîtes Véco imprimaient de petites notices.





On comprend bien l’alignement réservoir / gicleur (NVA).
Les biseaux des tubes verticaux montrent bien l’erreur à ne pas commettre.
A gauche ces angles créent une succion indésirable.
A droite les angles biseautés sont limés dans le bon sens du vol : ils entraînent une pression (le mieux, c’est tout de même de plier vers l’avant celui du dessus et de boucher celui du trop-plein…ou manchonner, ou le remplacer par un tube déjà plié).
Si on laisse les extrémités perpendiculaires, le réservoir subit un « effet flûte traversière ». Le flux d’air est irrégulier et alterne entre pression et succion.

Autre type de réservoir Véco.





Il est spécialement prévu pour les avions à fuselage planche. Sa grande capacité est due à son importante hauteur (quand il est couché). Ainsi, sa longueur et son épaisseur sont réduites.





Le schéma de montage est clair. Il insiste sur les alignements





Cette forme a été adoptée par une autre marque et un utilisateur m’en a dit le plus grand bien.

[Raoul]

Encore un autre type de réservoir de la marque Véco.

Cette fois, le réservoir comporte 4 sorties de tubes.

1/ Le tube horizontal de devant alimente le moteur ;
2/ Le tube horizontal arrière sert à mettre le réservoir en surpression pour de meilleures performances. Il est relié par durite au bouchon de carter.
3/ Les deux autres tubes restent libres pendant le remplissage du réservoir, puis une durite en boucle les isolent de l’atmosphère pendant que le moteur tourne. On est presque en présence d’un circuit fermé.
C’est un peu la même idée des réservoirs reliés par durite à un silencieux pour bénéficier de la pression qui règne à l’intérieur.





Sur cette notice, la liaison avec le carter se fait sur l’emplacement d’une des 4 vis qui a été remplacée par un embout creux. Il faut évidemment que le taraudage qui reçoit cette vis communique avec le bas de carter, ce qui n’est pas toujours possible.





N’oublions pas que de nombreux systèmes de réservoirs ont été inventés par le passé. Ils ont déjà été décrits dans les posts précédents (par Philippe notamment). Ils sont parfois difficiles à comprendre, à fabriquer puis à utiliser. Comme je ne les ai jamais expérimentés, je n’ai décrit que ce que je connaissais.

[Raoul]

Comment se fait-il qu’on détruise des réservoirs ?

Ils étaient bien utiles et écologiques. On les remplissait par le bas à l’aide de pompes simples et de peu d’entretien. Puis par gravité naturelle, et seulement à la demande, ils distribuaient l’eau sans nécessiter une nouvelle énergie.
Ici, dans une rue de Mainvilliers (Eure-et-Loir aussi)

Avant





Ensuite, pendant sa destruction qui a duré des semaines

Quel gâchis !

De plus, j’avais parlé aux ouvriers démolisseurs. Ils m’avaient dit que leur béton armé était presque aussi résistant que celui des Blockhaus du mur de l’Atlantique (moins épais évidemment).





Maintenant, on a installé une centrale qui pilote les nouvelles installations. Elles sont équipées de surpresseurs (pas de compresseurs car l’eau ne peut pas être comprimée) qui fonctionnent en permanence et qui nécessitent une maintenance spécialisée.
Après destruction du seul réservoir de la rue, celle-ci n’a pas changé de nom.
Pourtant cette rue se nomme toujours ainsi





Alors qu’ici (je ne me souviens plus de la ville, mais il se trouve entre Dreux et Paris), on a su mettre en valeur, à peu de frais, cet édifice tout en conservant sa fonction économe d’origine.





Vous reprendrez bien un peu de Gibolin ?
A suivre, plus modestement, un peu de réservoirs de Team.

[Philippe26]

Coucou Raoul,

Je vais ici ramener ma science .... qui comme la confiture ....

Donc, juste pour dire, l'eau est un fluide incompressible.... oui dans les conditions normales, mais en laboratoire, on a réussi l'impossible..... si si si !

Grâce à un piston relié à une pompe à huile plutôt puissante, on a réussi à comprimer une goutte d'eau..... à 1200 bars tout de même excusez du peu, les scientifiques qui se sont amusé à ce test décrivent une goutte d'eau devenue opaque, grise dirons nous..... ayant perdu de sa transparence..... et dont la taille avait été réduite de 1/100000-----00000° je ne sais plus combien de zéros... bref, un amusement de savant.... qui n'a servi à rien d'autre si ma mémoire est bonne.... une fois la pression supprimée, la goutte d'eau est redevenue normale dirai-je....

Voili voilou.....

Philippe

[Philippe26]

Salut les amis,

Notre grand spécialiste moteurs, Raduga, vient de me faire parvenir le plan et la photo de l'un des avions dont nous avons parlé un peu plus tôt : le Faucon 7.

à suivre .... avec d'autres avions anciens......

Philippe

[Philippe26]

Et comme, Il n'y a que les montagnes qui ne se rencontrent pas (à l'échelle humaine bien sûr), Charles m'a envoyé le plan des deux modèles 10cc, les Faucon 1 et 2.

Merci à eux.....

Philippe

[Philippe26]

Bonsoir les amis,

Gérard m'envoie de nombreux documents concernant les Faucon, et leur inventeur Armand Barthélémy....

le voici :

En pièce jointe le MRA d’Avril 1949 avec en couverture Armand BARTHELEMY le créateur des Faucon.
le No 1 vitesse moteur 5 cc, le 2 pour le 10cc, le No 5 avion d’acrobatie pour 5cc faisant concurrence au Pirouette. et le No7 Team racing 5cc du début des années 50 avec le Timelou ces modèles dépassés par le Timothé de LANIOT L’Eclair de PRUDENT le plus rapide avec un empennage papillon puis le Timide de SOULIAC , la fin des ailes en structure 1957 -58
Mémoire de gamin je me rappelle de Mr BARTHELEMY un monsieur très gentil mais discret refusant d’être photographié , de profession fabricant des hélices Audax , début des années 50 il ne vole plus mais il est juge d’acrobatie souvent avec JARRY Des LOGES

documents Gérard Billon

à suivre

Philippe

[Philippe26]

Salut les amis,

Ah ! ah ! vous n'êtes pas que spectateurs / lecteurs.... vous construisez également !

Alors je vous annonce que bientôt ici, vous pourrez suivre les étapes de la construction d'un Casacro, dont le plan et quelques photos ont déjà été publiées ici.... rapellez vous, il s'agit d'un avion d'acrobatie inventé par Bernard Bador, qui fut champion de France en 1960.

Cet avion est le fruit du travail de Charles qui nous fera voir les étapes de sa construction..... patience... voici déjà l'avion prêt à être peint.....

Raoul a également commis quelques constructions, mais bon, il n'est pas entièrement satisfait de son Wildcat..... peut-être qu'il nous en enverra quelques photos.... on verra....

Le mien n'est pas du tout temriné, juste les ailes pour l'instant.... là je suis sur le fuselage... j'ai encore pas mal de travail,

Alors si vous aussi avez quelques bouts de balsa collés/assemblés/poncés, faites nous en part.....

à bientôt,

Philippe

[Skinop]

Bonjour à tous,

Nous avons déménagés et de ce fait je ne peux plus voler en VCC .

Je DONNE a celui qui viendra les chercher :
1 Vector 40 Brodak à terminer
1 modèle type Deb 40

Les moteurs, les câbles et le petit matériel qui vont avec.
Les plans suivants :
Crabo 2-Cirano-Hurricane-Staraia-Nobler-Razor blade 64-FC241(F. Couprie)-Jupiter-Jaguar-Olympus 49.

A venir chercher dans le Doubs.

Merci,

Bon weekend

[Raoul]

[Philippe26]

Salut les amis,

Coucou, le professeur Rolin a toujours quelque chose à dire.....
Paul Emile Victor aurait dit : (ou simplement l'un des trois...) = Toute l'eau que nous avons bu, a été pissée par les dinosaures.....

Je lève le doigt et je dis moi que c'est inexact..... Il oublie, ou peut-être ne le savait-il pas, que toute l'eau du monde n'est pas de l'eau de recyclage, il y a de l'eau jeune..... allez.... faites un effort et allez voir sur Internet.... oui, vous savez bien cette pub sur de l'eau minérale qui viendrait.... avec cette charmante petite fille à l'écran..... erreur ! c'est de l'eau jeune.... et oui, la nature est formidable.....

Le professeur Rolin a terminé..... merci de m'avoir lu et faite l'effort de chercher, vous vous coucherez moins....

ERRATUM : Euh ! eau juvénile, pas eau jeune.... il y en a quand même un qui suit......

Philippe

[Raoul]

[Raoul]

Puis dans l’idée de la sauvegarde du patrimoine, avant d’utiliser le contenu de la boite, j’ai rapidement tracé le « patron » de toutes les pièces…ça peut servir aussi.





Une petite phrase de la notice m’interpelle :
« MONTAGE ULTRA RAPIDE 1 HEURE DE TRAVAIL »
Fichtre, il doit manquer un chiffre derrière le 1.





J’avais posé la question sur Rétroplane car je souhaitais connaître l’envergure du Sioux. Je ne me souviens pas de la réponse, mais elle n’est pas unique. En effet, Jean-Claude m’avait envoyé le plan du Sioux, le vrai plan (pas la notice de la boîte). Il est dessiné par G. Pierre-Bes. Ce plan regroupe trois versions du Sioux.

1/ Le premier Kit Challenger qu’il nomme « boîtage 1 » ;
2/ Le second Kit Challenger qu’il nomme « boîtage 2 » ;
3/ Son propre plan hors boîtage.

Les envergures changent suivant ces versions.
Envergure 1/ = 77,2 cm
Envergure 2/ = 79,5 cm
Envergure 3/ = 87,7 cm

[Raoul]

Voici le plan





Pour démêler du plan ces 3 versions, j’ai colorié chaque version de couleurs différentes. Mes coloriages ne concernent que les ailes. De petites modifications sont notées sur le plan (dont la dérive).
1/ en vert ;
2/ en bleu ;
3/ en rouge.
Pour finir, j’ai tracé le plan de l’aile pour la version 3 que j’ai choisie, mais avec seulement mes habitudes de construction pour cette structure (mais en respectant les dimensions).
Je l’ai complété en dessous avec un nouveau patron des pièces que j’allais tailler.
En fait, je n’ai utilisé que le fuselage de la boîte.





Fabrication des nervures entre deux gabarits





J’utilise un des 2 gabarits (après l’avoir réduit de 1,5 mm pour le coffrage) afin de fixer les commandes.
Je sais, j’ai une drôle de façon de placer le palonnier dans une cage.

[Raoul]

Le plan montre une technique astucieuse pour réaliser le bord de fuite. Il est taillé en 2 pièces de la longueur totale de l’envergure (15/10 balsa). Collées ensemble elle s’évasent légèrement pour pincer toutes les extrémités des nervures.





Mais on se rend compte très vite qu’il faut prendre beaucoup de précautions pour assurer la mise en place et le collage de cette pièce (les pointes des nervures sont fragiles et très courtes).
Il faut coller les17 en une seule fois.













Pour gagner du temps, je n’ai utilisé que le fuselage de la boite de construction.
J’aurais mieux fait de m’abstenir, car comme vous le voyez, il y a de petites cales sur la tranche de ce fuselage (100/10 balsa).





En effet, le fuselage est en 2 moitiés et doivent se réunir sur l’axe du profil des nervures.

Comme ces 2 pièces étaient défectueuses (mal taillées et vrillées), ce collage essentiel était une mission impossible. Pourtant l’araldite permet de prendre son temps.
Adieu aiguilles, épingles, pinces, serre-joints…je devais trouver une autre solution.

J’ai donc percé de haut en bas 3 trous traversants. J’y ai introduit des tiges filetées de 3 mm pour rassembler ces 2 parties. Les cales sont là pour éviter l’écrasement du balsa. Après durcissement, j’ai comblé ces trous avec des tourillons.
La notice suggérait 1 heure de travail pour le montage complet !
Ensuite, ça roule tout seul.

Je me suis accordé une petite fantaisie qui camoufle la sortie de commande et qui protège des projections de gaz brulés (ctp 10/10).





Entoilage pongée de soie + enduit nitrocellulosique pour les ailes ET marouflage papier japon + enduit cellulosique pour le reste.





Je n’ai pas choisi mes couleurs. J’ai peint au pinceau avec de vieux pots de peinture glycérophtalique.
Pour le noir du cockpit, j’ai utilisé un reste de peinture aspect martelé de ferronnerie. Je ne sais pas si elle résistera au carburant.









La peinture bleue sur l’établi est la couleur (RAL 5002) de l’extrados du Wildcat qui a suivi (dont Philippe a parlé).

Poids en état de vol = 580 g (j’ai toujours construit lourd, il n’y a pas de raison que ça change).

Centrage à 4 cm du bord d’attaque.

Si quelqu’un souhaite s’y coller, je peux envoyer gracieusement l’ensemble (numérisé grandeur) de tous ces scans
C'est-à-dire : notice + plan + patrons boite 1 + plan de l’aile à ma façon + patrons à ma façon si je devais le reconstruire avec un fuselage en 1 partie.

Fin de la récréation.

[Philippe26]

Bonsoir,
Et bien tout çà m'a l'air très bien.... et comme l'on dit tous, reste à le voir en vol... ta cabine bleue a grand air, ce serait dommage si la peinture se diluait au carburant.... mais on m'a toujours dit qu'avec le temps toutes les peintures résistaient..... à suivre...
Belle construction, oui, ta cage à palonnier, me semble un peu too much... mais bon, c'est ton avion après tout...j'aurai simplement collé une tige filetée dans deux encoches sur le fuselage.... je pense que cela aurait suffit... mais comme l'on dit les conseilleurs....
Merci pour ce partage.
Philippe

[ChristianR]

Bonjour

Merci pour cette sympathique récréation