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La Demoiselle, tout un programme !

 
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sebastian92
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MessagePosté le: 01/01/2026 17:10    Sujet du message: La Demoiselle, tout un programme ! Répondre en citant

Bonjour à tous,
en ce début d'année, je lance ce nouveau projet emblématique de l'aviation pionnière des années 1900 : la construction de la DEMOISELLE d'Alberto Santos-Dumont Very Happy

Il y a pléthore de documentation et de vidéos sur le net… des "répliques" plus ou moins fidèles, à l'échelle 1/1 ou bien des maquettes à différentes échelles…
Je n'ai pas la prétention de réaliser cet avion avec tous les détails de l'original, mais d'en évoquer autant que faire je pourrais Very Happy

Mes plans sont achevés ; une envergure de 2M30 me semble raisonnable compte tenu de mon petit atelier.
Avec cette envergure, ça donne une corde d'ailes de 60cm !



La problématique de cette machine, c'est son centre de gravité trèèèès en avant… difficile à obtenir sans quelques artifices et modifications de formes.
Pour celà, j'ai raccourci un peu le fuselage et réduit légèrement les proportions de l'empennage pour minimiser son poids.
Je prévois une motorisation électrique avec un réducteur "fait maison" qui permettra de mettre une grande hélice ne tournant pas trop vite pour un réalisme du vol original bien lent à souhaits.
Cet équipement permettra d'apporter du poids utile à l'avant, pour le besoin du centrage, sans alourdir de trop l'ensemble.
Le tout sera habillé d'un faux moteur en bois… ou impression 3D… si j'arrive à maîtriser le logiciel de CAO que j'ai pu installer Crying or Very sad
Au sujet du moteur, aux vues des nombreux documents disponibles, il semblerait qu'il y eu plusieurs versions : avec culasses lisses mais aussi culasses à ailettes pour un meilleur refroidissement… de quoi faire une belle réplique.

Le fuselage original était en tiges de bambous ; même si je dispose d'un gros buisson de bambous dans le jardin Laughing je vais remplacer ces tiges par des tubes carbone de différents diamètres ; ils seront peints et ligaturés pour en imiter l'aspect.

Autres délicats assemblages, les tubes qui en forment la structure et les manchons associés, avec des angles particuliers à respecter…
J'étudie pour celà la possibilité de faire des manchons en impression 3D… quid de la solidité ? je ferais faire des tests auprès d'un ami équipé imprimante 3D.
Si ce n'est pas assez concluant, j'ai pensé à une autre solution.

L'articulation de l'empennage est aussi délicat ; je réfléchie à des solutions pour qu'il y ai le moins de jeu possible… les entre-axes des pivots sont courts Embarassed
C'est pour celà qu'il faut faire cet empennage assez léger tout en gardant une bonne rigidité.

Pour optimiser au maximum les baguettes de 2x5 en pin qui constitueront les nervures en structure, je prévois des becs de bord d'attaque découpés dans du cp de 5 qui permettront de faire le reste avec 1 seule baguette d'1M coupée en 2.

J'ai aussi une interrogation sur la forme de l'aile, vue de face, dans sa partie centrale ; certains documents montrent une légère courbure à l'emplanture, d'autres droit, et sur une vidéo d'époque j'ai du mal à distinguer la réelle forme… mais la plupart des documents que j'ai consultés montrent une aile bien droite ; peut-être une autre version était légèrement courbe à l'emplanture ?
Je partirais donc sur une aile droite.

Tout ceci continuera quand la construction débutera… pas tout de suite Laughing ça représente un beau défit de conception et de réalisation, même si ça semble assez simple à première vue.
à suivre donc tranquillement au fil des mois et de mes constructions en cours…



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
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Sebastian
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malik77
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MessagePosté le: 02/01/2026 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Abonné Very Happy
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sebastian92
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MessagePosté le: 04/01/2026 18:07    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Malik Very Happy
Pour agrémenter le sujet, quelques documents parmi d'autres glanés sur le net (pas vu de © particuliers) très intéressants, tant photos que plans.
La plupart des documents sont extraits d'un ouvrage anglais… étonnamment.
De quoi confirmer mes plans légèrement modifiés Very Happy















J'en ai récolté d'autres, mais je ne veux pas gaver ce sujet de photos et dessins que l'on trouve sur le net.
à suivre



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sebastian92
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MessagePosté le: 06/01/2026 17:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
pendant que des colages de coffrages du "ça turbine" sèchent… tout petit début de découpe, histoire de valider mes dessins…
2 becs de nervures centrales en cp de 5 basique



En attente de CP de 5 pour faire le gabarit de montage des nervures.
à suivre trèèèèès doucement



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sebastian92
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MessagePosté le: 07/01/2026 17:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
j'ai retrouvé dans mon stock de planches un morceau de CP de 5 pour découper le gabarit de montage des nervures



ça me parait bien fin comme forme Embarassed en proportions je suis pourtant plus épais à l'échelle de l'original…
Je vais construire 1 première nervure pour me rendre compte de sa rigidité ; 15mm d'épaisseur pour 60cm de long… les baguettes seront en pin de 2x5 avec quelques petits remplissages en balsa et des goussets de liaison.
Les bords d'attaques seront en tube carbone de 6 avec 2 faux longeron en pin 10x5 et 6x6.
Certainement mettre des câbles en croix pour rigidifier l'ensemble…
On comprend pourquoi il y avait autant de haubans pour soutenir ces ailes Wink
à suivre



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sebastian92
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Nouveau messagePosté le: 08/01/2026 18:03    Sujet du message: Répondre en citant

C'est parti pour cette nervure test
j'ai fait le moule en 2 parties au cas où le démoulage force un peu… et pour ajuster en fonction des baguettes jamais bien calibrées en épaisseurs Crying or Very sad



les entretoises ont différentes épaisseurs et biais



un coup de scie quand c'est sec
Démoulage sous peu, puis goussets en 0,4 sur 1 face puis verdict de la rigidité de l'ensemble demain… 16mm au + fort de la courbure, c'est pas épais Laughing
à suivre



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sebastian92
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Nouveau messagePosté le: 09/01/2026 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Première nervure terminée ! il en reste 23 autres [arf]



ça se tient mais c'est quand même un peu souple, surtout en torsion et au niveau de la queue…
C'est logique vue la faible épaisseur de ce profil…
Je pense que si je les faisaient en baguettes de 5x3 ça ne changerait pas grand chose…
J'ai mis des goussets sur 1 face, idem si c'était sur les 2 faces ?
Avec des faux longerons bien rigides + des croisillons au BdF + un maillage en câbles au centre + la tension de l'entoilage au Diacov ça devrait être suffisant…
Les haubans seront aussi une aide précieuse pour que ça ne gauchisse pas trop.
Cet avion n'est pas non plus un jet à réaction Laughing le vol sera dans les mêmes conditions pionières que celui de Mr Santos Dumont… les beaux jours sans vent.
à suivre



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VincentB
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Nouveau messagePosté le: 09/01/2026 10:44    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Seb, ce qui rigidifie énormément, ce sont les bords de fuite en câble, je suppose que sur la Demoiselle les BF étaient bien en corde à piano et non pas en bois?


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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sebastian92
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Nouveau messagePosté le: 09/01/2026 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent,
oui les bords de fuite étaient ou en câbles ou en tige acier fin (aux vues des photos que j'ai).
Tu as raison ça rigidifiera bien l'histoire Wink
Je l'ai remarqué sur quelques ailes que j'ai faites du même type, mais qui n'avaient pas un profil aussi fin…

Sur une réplique à l'échelle 1/1 ils ont mis de la corde à piano, des raidisseurs en lattes de bois en croix et un entoilage au Diatex.



au final c'est assez rigide.



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VincentB
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Nouveau messagePosté le: 09/01/2026 11:12    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, quand les BF sont cintrés sous l'effet de la tension de l'entoilage c'est qu'ils sont en CAP, souvent 2mm, sur les maquettes on les fait en câble pour marquer visuellement le cintrage, car vu le peu d'espacement entre nervure une CAP se cintre peu, mais l'effet de tension reste le même et rigidifie vraiment bien une aile. Sur mon triplan Clément j'avais fait les BF en Cap de 1mm, mais ça aurait pu être en 0.8 ou 0.6


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sebastian92
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Nouveau messagePosté le: 09/01/2026 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, je verrais ce que ça donne à l'assemblage des nervures d'une aile.
Une dernière question : toi qui est un grand adepte des nervures en treillis [amen] est-ce que tu pense que mettre des goussets de part et d'autre de la nervure ajoute quelque chose de plus pour la rigidité ? ou alors c'est vraiment pas flagrant…
Sur l'aile de ma "Seb'aile" j'en avais mis que sur 1 face… c'était bien suffisamment rigide… mais c'est pas comparable niveau épaisseur de profil ni de longeron…



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