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Catapultage
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de Schaetzen Harold
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Inscrit le: 06 Avr 2006
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Localisation: Schilde
Âge: 75 Verseau

MessagePosté le: 12/04/2010 10:53    Sujet du message: Répondre en citant





J'ai quelque part, un système de démarrage avec commande au pied, d'origine MPX. Je n'ai jamais essayé. Je dois encore tout préparer pour juillet. Je ne sais pas si cette pédale est suffisament solide pour un 4 m.

Harold
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Laurent Beldame
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Localisation: - Genève - au pied du Salève -

MessagePosté le: 12/04/2010 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

« jean claude Crétal » a écrit:
Bon ça y est ça marche enfin le catapultage. Hier après midi on a un installé à poste fixe sur le Pierres un point d'ancrage pour la catapulte. Malgré l'absence d'un AF Serge à mis en l'air son twin de 15kg et cela au moment ou je viens juste de terminer l'électrification du mien. Mais bon l'un n'empêche pas l'autre l'ajout d'un crochet est facile.
Cette nuit notre copain Fred à monté la vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=RyAHJSpaUVc
Bonne journée à tous et pour certains à demain à Angers.


Excellent Jean Claude;

On se sens très bien après son premier catapultage n'es ce pas ?


L
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 12/04/2010 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Laurent surtout quand on voit la ficelle retomber.
Sinon Harold je ne sais pas te dire pour la pédale, je ne connais pas ce matériel. Fait des essais de tension pour voir comment ça décroche, tu peux faire ça sur un terrain plat tranquillement en mettant une gueuse en guise de planeur, tu vas déjà voir la vitesse de déplacement de la masse et la fiabilité de ton point d'ancrage. Protège toi quand même parce que si c'est la queue de cochon qui lâche, ça peut faire très mal Confused



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 12/04/2010 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

Et je me permettrai d'ajouter 2 choses:
-plus la tension est FORTE plus la sécurité du modèle est assurée (et non le contraire)
-prendre un soin particulier quant au choix de la surface de décollage qui doit etre propre ..

Attention aux piquets vrillés : ils ne conviennent pas forcément à tous les sols (le Vissou par exemple) sécurité oblige...
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VincentB
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 57 Scorpion

MessagePosté le: 13/04/2010 08:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je cite et déplace ici les messages postés dans le sujet "Décollage sandow vieilles toiles" http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=3191

« VincentB » a écrit:
Puis Jean-Paul accroche son Dopp, on garde le même fil que pour le T31, le fuselage du Dopp étant plus petit, le fil dépasse plus derrière et la pédale est à environ 1m du stab, sur le coup on n'y fait même pas attention, d'ailleurs je ne sais pas si la mésaventure qui suit est à cause du fil dépassant trop, mais on pourrait quand même le penser [humm]
les images qui suivent ne sont pas de trop bonne qualité car elles sont extraites de la vidéo...

Le Dopp décolle, on remarque que le fil et son anneau, de part le coup de fouet du décrochage est déjà passé en avant, et par dessus le stab




avec l'inertie, l'anneau repasse encore en avant




puis a refait un tour de stab, cette fois ci le Dopp est bien ficelé [argh] [argh] Evil or Very Mad Evil or Very Mad




bientôt un nouveau sujet dans le forum "Atelier Réparation"





J'ai refais par la suite 3 décollages avec le T31 et le fil accroché à la pédale, les personnes présentes ont bien observé le déroulement de l'opération et à chaque fois, effectivement ce fil tape le fuselage, dans mon cas il ne dépassait qu'a peine du fuselage, donc peu probable qu'il entoure le stab, mais il pourrait entourer l'aile ou entourer la bequille arrière.
Je ne sais pas quelle est la bonne solution pour éviter à 100% ce genre de mésaventure? (mon fil est en nylon tressé et n'a pourtant aucune élasticité ) peut être carrément laisser dépasser le fil de 4 ou 5m derrière, dans ce cas il n'ira peut être pas rattraper le planeur [humm] mettre un chiffon ou parachute pour le freiner et qu'il n'y ait pas le coup de fouet? [humm] s'il y en a qui pratique le sandow avec la pédale et qui ont des vrais et bons conseils à donner Very Happy

La vidéo pour illustrer tout ça, il n'y a pas le retour au sol en piqué magistral sur la caillasse, mais je vous laisse imaginer un planeur tiré par un sandow et accroché par son stab Crying or Very sad Crying or Very sad


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ThomasF
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Inscrit le: 16 Jan 2010
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Âge: 62 Taureau

MessagePosté le: 19/08/2010 12:40    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Vinc,

in Deutschland gibt es einen Hersteller mit Lösung für das Problem.
Flühs- Winden
en Allemagne il y a l'enterprise Flühs qui offre une solution au probleme
http://www.fluehs-winden.de/





Einen Bremsschirm am das Seilende der das vorschnellen des Seiles verhindert.
un parachute au fine du file evite les mauvaise surprises




Bei Flühs kaufen oder selber bauen.
soit en commande le systeme chez Flühs ou beine en le fait soi meme




Gruß
Thomas
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patte de loup
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Âge: 63 Cancer

MessagePosté le: 19/08/2010 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Sur la catapulte de mon copain , qui fait du jet electrique, il a muni le fil reliant la pedale ,d'un chiffon. C'est vrai auusi qu'il ne depasse pas beaucoup derriere le jet. Mais aucun probleme. [humm]
Dommage pour le Dop de Jean Claude Confused
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Stephan
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MessagePosté le: 19/08/2010 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Et benhh, c'est bien dommage pour le Dopp, mais il doit bien avoire une solution pour ce genre du probleme [humm] parcque il y a plein de modelliste qui le font.
Steph
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Stephan
Psycho Posteur
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Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 62 Bélier

MessagePosté le: 19/08/2010 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Thomas
kannst du das mal näher erklären warum der Fallschirm das Problem entschärfen soll vorallem wenn die Leine zu lange ist, wie im Falle vom Doppi und führt der Fallschirm nicht zu einer unnötigen Verzögerung des Gesamtsystmes beim Start [humm]


Thomas
Est ce que tu peux m'expliquer pourquoi le parachute empêcher le file à s'embobiner autour du l'appareille si le file est trop long. Est ce que ce ne ralentir pas fortement le system
[humm]

Stephan
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ThomasF
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Âge: 62 Taureau

MessagePosté le: 19/08/2010 13:42    Sujet du message: Répondre en citant

Nun Stephan,

bestimmt bremst ein Bremsschirm. Aber besser eim sicherer Start mit 1-2m weniger Höhe - als ein kaputes Modell!

Hier nochmal der Beitrag aus der Modellflugpraxis zum gegenlesen.
http://www.modellflug-praxis.de/redaktion/hochstarteinrichtung/index.html

gruß
Thomas
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Anonyme
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MessagePosté le: 19/08/2010 14:00    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai l'expérience d'une séance de décollage d'un ASW20 de 5m d'un copain par cete méthode: mêmes soucis que ceux décrits, le câble repassait devant avec l'anneau, cela est allé jusqu'à fendre la verrière Crying or Very sad Nous avons résolu le problème en freinant le câble avec un bout de rubalise et surtout en le raccourcissant sérieusement ( 50 cm, la pédale se trouve juste en arrière de l'aile )et en le décalant avec la pédale sur le côté, on appuyait dessus en tendant la jambe,la contrainte étant alors de faire en sorte de se trouver quand même hors de la trajectoire du stab, mais ça marchait bien...
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VincentB
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Localisation: Béziers somewhere in the world
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MessagePosté le: 19/08/2010 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, je pense que la bonne solution sera le parachute,

« Orionis » a écrit:
Finalement, Vincent, au vu de ce qui est arrivé au Dopp, tu as peut-être eu beaucoup de chance, si le fil avait été un peu plus long

en fait ça m'embête plus que ce soit arrivé à Jean-Paul qu'a moi, d'autant que ce n'était vraiment pas une nécessité de le catapulter, et il venait de refaire son entoilage/peinture Sad ma foi si la chose m'était arrivé à mon T31, ça m'aurait été égal, il a vécu et il m'en reste plein d'autres à casser [arf]

Pour l'instant j'ai supprimé l'anneau, pour alléger le fil et amoindrir l'inertie de fronde, donc juste une gaine thermo pour protéger un peu le fil, et j'ai changé le boulon d'origine qui était fileté entièrement et qui se serait agrippé et abimé le fil, par une vis lisse sans filetage



Je viens de faire un test avec 5m de fil, tension maxi, je large et même ces 5m de fil revienne jusqu'au bout, malgré sa légèreté, donc toujours possibilité de s'enrouler autour du stab. Donc les prochains essais je continuerais avec fil au plus court juste derrière la dérive et sans l'anneau metallique.
Marc, j'avais aussi pensé en raccourcissant comme tu le dis, mais le fil peut dans ce cas s'enrouler autour de l'aile, c'est guère mieux qu'autour du stab Confused



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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 19/08/2010 14:31    Sujet du message: Répondre en citant

Content de voir Vincent converti à la catapulte !
Peu importe que le modèle soit modèle rétro ou pas comme le remorquage c'est une technique à part entière.

http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1208&postdays=0&postorder=asc&start=45

De notre côté les anneaux sont proscrits au profit d'une boucle en drisse marine de 2mm ainsi le problème d'anneau est résolu..
D'autre part pas de pédale non plus ((trop encombrant) la boucle est libérée par un mousqueton marine de type WICHARD qui permet de libérer un foc sous forte tension que l'on déclenche à la main ...
Comme l'effort de traction est comparable à notre cahier des charges pour nos modèles ce mousqueton est parfaitement adapté..


L


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Jean-Paul
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Localisation: 34590 MARSILLARGUES
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MessagePosté le: 19/08/2010 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bien résumé Vincent,
A mon avis, deux solutions pour résoudre le problème:
-réduire au minimun la distance entre les deux anneaux et freiner l'anneau de la
pédale par un parachute ou un chiffon.
-un seul anneau et retenir le planeur par le stab ou la dérive, mais cela demande
l'assistance d'un aide. Dans ce cas, plus de problème de retour de câble...
Et pourquoi pas, une pédale qui retiendrait le planeur au niveau du stab ???
Bon, je vais ouvrir une nouvelle page dans "l'atelier réparation". Je me donne un mois pour réparer et faire le premier vol, mais c'est bien parti, Vincent m'a déjà découpé les couples, alors, yapuka !!!

Vincent, as-tu fait un test en accrochant un chiffon près de l'anneau pour amortir le coup de fouet ?



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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VincentB
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MessagePosté le: 19/08/2010 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

je ne me rappellais plus qu'on avait déjà un gros sujet de catapultage Embarassed bon je déplacerais tous ces messages de "débeuguage" dans le sujet qui était déjà ouvert sur le catapultage, pour ne garder ici que les bons catapultages de vieilles toiles

Laurent, si je comprend bien ton système, tu utilises ce mousqueton?



-tu fixe au sol le mousqueton?
-tu prolonges un fil d'ouverture que tu tiens dans la main?
-ta boucle de catapultage ne s'accroche pas dans l'espèce d'ergot qu'on voit sur ce mousqueton?

Jean-Paul, je vais d'essayer avec un chiffon, effectivement il n'y a plus l'effet de retour de fil, je l'apporterais le prochain coup, et j'achèterais un parachute, ce sera surement le mieux



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