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Catapultage
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erwan
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Inscrit le: 17 Aoû 2006
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MessagePosté le: 02/04/2010 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Marc c'est bien cela
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jean claude Crétal
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MessagePosté le: 02/04/2010 12:25    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Marc, c'est bien ça. Il en a été moulé une dizaine mais pour le moment je n'en connais que 3 qui volent celui de Jean Pierre qui vient de changer de propriétaire, celui de Serge et le mien qui vient d'être motorisé, il ne me reste plus qu'à revoir le centrage et à le régler. j'espère pouvoir le faire la semaine prochaine.


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 02/04/2010 13:25    Sujet du message: Répondre en citant

Il a l'air de bien avancer en tout cas, les passages rapides sont un régal et voler sur fond d'océan est bien poétique, ça me rappelle des vols dans la restit au soleil couchant au Menez Hom... [houla]
Avec quoi as tu motorisé le tien ?
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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 02/04/2010 13:37    Sujet du message: Répondre en citant

avec un hypérion HP- Z4045-12 une hélice 17x10 et 4x 5 éléments A123 2300mA pour faire 2 packs de 10 éléments soit 33 volts et 4600mA. et un variateur de 100A.
Exactement ce qu'avait fait Jean Pierre sur le sien et qu'il vient de reconduire sur son Ventus de 7m.



Jean-Claude

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Benoit1664
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MessagePosté le: 02/04/2010 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

QUI a dit que ça marchait pas le catapultage??;;;;;;;;;;;Bravo pour cette belle vidéo


vivement la retraite....(11 ans jus )

la différence entre Dieu et un pilote?
c'est que Dieu ne se prend pas pour un pilote
( dixit ma Môman...)
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 02/04/2010 16:20    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà une motorisation qui pourrait convenir pour mon ASW20 de 6m...quand j'aurai le temps de l'assembler... [humm]
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Franhou
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 19 Jan 2010
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Localisation: rosenau-68
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MessagePosté le: 02/04/2010 16:33    Sujet du message: marchand de catapulte Répondre en citant

Bonjour tout le monde!!

au cas où certains ne connaitraient pas...un marchand de catapultes "tout compris"...ancrage, caoutchouc et fil avec anneau pour accrocher au planeur...

http://www.emc-vega.de/epages/62405086.sf/en_GB/?ObjectPath=/Shops/624.....ets/Bungeestart

je précise qu'elle arrive assemblée!!

les modèles correspondent aux poids de modèles...

par contre il faut aller là pour trouver les poids recommandés:

http://www.emc-vega.de/epages/62405086.sf/en_GB/?ViewObjectID=2872799


et là des courbes de réponse!!

http://www.emc-vega.de/epages/62405086.sf/secznC6IcAX5qE/?ObjectPath=/.....hnik/Megarubber




Perso j'ai le modèle "bungee" et je propulse un F3B de 2.2 kg:


http://www.youtube.com/watch?v=jZyy2rSTC-s&feature=channel


et un 4m de 4,4 kg:

http://www.youtube.com/watch?v=zpgh2bwq1NY


désolé aucun retroplaneur dans mes vidéos mais ça vous donnera une idée....

Avec mon Hornet je dois prendre bien 20 voire 30m d'altitude les bons jours...


Bons vols, le printemps revient!!

François. [/url]
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MALABAT Michel
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MessagePosté le: 02/04/2010 18:01    Sujet du message: Répondre en citant

« jean claude Crétal » a écrit:
Bon ça y est ça marche enfin le catapultage. Hier après midi on a un installé à poste fixe sur le Pierres un point d'ancrage pour la catapulte. Malgré l'absence d'un AF Serge à mis en l'air son twin de 15kg et cela au moment ou je viens juste de terminer l'électrification du mien. Mais bon l'un n'empêche pas l'autre l'ajout d'un crochet est facile.
Cette nuit notre copain Fred à monté la vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=RyAHJSpaUVc
Bonne journée à tous et pour certains à demain à Angers.



Superbe vidéo qui fait rêver. Et quand on connait le site de vol, on a qu'une envie, c'est d'y retourner. [clap]

A demain .

Michel



Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
Pierre Georges LATECOERE

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Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22 (contact en MP)
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 02/04/2010 18:54    Sujet du message: Répondre en citant

Quand tu veux Michel, avec plaisir je volerai avec toi. ( vous êtres tous les bienvenus).
La semaine prochaine il y a Jean Marie qui vient, je vais voir voler sa Fauvette si la météo est favorable Wink



Jean-Claude

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VincentB
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Localisation: En la playa, bajo el sol
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MessagePosté le: 02/04/2010 18:59    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens cet aprèm à la pente on a pensé et parlé de vous les Normands des "Pierres", on était juste en petit sweat et on rigolait de vous voir emmitouflés sur la vidéo d'hier Laughing
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olivier D
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Localisation: Aniane
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MessagePosté le: 02/04/2010 19:20    Sujet du message: Répondre en citant

et rappelle toi bien Vincent, il me semble bien que l'on sentait parfois les bonnes odeurs du midi. l'herbe sèche, le thym, le romarin le tout dans un petit air iodé.

ben finalement, on est pareil. MDR



Olivier
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 02/04/2010 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison hier matin 2° et 6 l'après midi.
Il faut être solide, mais ça endurci le caractère ce climat là... c'est moi qui te le dit. Par contre à Eauze fallait que je me force pour aller voler tellement il faisait chaud, je m'étais trouvé une petite place à l'ombre sous les tribunes et heureusement il y avait de la bière fraîche servie avec le sourire notament par l'épouse de Momo.
Je ne volerai des heures comme chez nous sous ces cieux là Confused



Jean-Claude

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jean claude Crétal
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MessagePosté le: 02/04/2010 19:45    Sujet du message: Répondre en citant

Serge, viens de donner les caractéristiques de la catapulte pour les 15kg du twin.
3 brins diametre 8mm de 20m de long de caoutchouc plein. suivi d'un cable de sécurité de 10m de long.
une pédale de largage en acier avec un ressort de soupape de moteur pour tenir l'anneau de largage du système
le founisseur a réalisé les épissures de liaison des 3 brins de caoutchouc

Le fournisseur: société Dialaco
adresse 89250 Seignelay
tel 0386477311
contact Mr jean claude Bertrand


A la prochaine mise en oeuvre je ferai des photos de détail du sytème



Jean-Claude

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Anonyme
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MessagePosté le: 02/04/2010 20:28    Sujet du message: Répondre en citant

Dialaco fournit toujours?, j'ai déjà acheté du caoutchouc plein rond pour réaliser des sandows mais je croyais qu'il avait arrêté les articles pour modélistes? Achat récent? Tant mieux en tout cas...
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MALABAT Michel
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MessagePosté le: 02/04/2010 22:09    Sujet du message: Répondre en citant

Heu... sans vouloir être pessimiste, je crois que Dialaco arrête à la fin de l'année. [argh]
Je crois qu'il est en pourparler avec un repreneur pour la fourniture du caoutchouc mais c'est pas gagné. Sad

Cela va poser un PB à beaucoup de modélistes et en particulier à la FF 2000 (que je pratique assiduement) car tous les lancés se font au sandow.

Affaire à suivre.



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de Schaetzen Harold
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 12/04/2010 09:53    Sujet du message: Répondre en citant





J'ai quelque part, un système de démarrage avec commande au pied, d'origine MPX. Je n'ai jamais essayé. Je dois encore tout préparer pour juillet. Je ne sais pas si cette pédale est suffisament solide pour un 4 m.

Harold
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 12/04/2010 10:25    Sujet du message: Répondre en citant

« jean claude Crétal » a écrit:
Bon ça y est ça marche enfin le catapultage. Hier après midi on a un installé à poste fixe sur le Pierres un point d'ancrage pour la catapulte. Malgré l'absence d'un AF Serge à mis en l'air son twin de 15kg et cela au moment ou je viens juste de terminer l'électrification du mien. Mais bon l'un n'empêche pas l'autre l'ajout d'un crochet est facile.
Cette nuit notre copain Fred à monté la vidéo:
http://www.youtube.com/watch?v=RyAHJSpaUVc
Bonne journée à tous et pour certains à demain à Angers.


Excellent Jean Claude;

On se sens très bien après son premier catapultage n'es ce pas ?


L
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jean claude Crétal
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MessagePosté le: 12/04/2010 10:50    Sujet du message: Répondre en citant

Oui Laurent surtout quand on voit la ficelle retomber.
Sinon Harold je ne sais pas te dire pour la pédale, je ne connais pas ce matériel. Fait des essais de tension pour voir comment ça décroche, tu peux faire ça sur un terrain plat tranquillement en mettant une gueuse en guise de planeur, tu vas déjà voir la vitesse de déplacement de la masse et la fiabilité de ton point d'ancrage. Protège toi quand même parce que si c'est la queue de cochon qui lâche, ça peut faire très mal Confused



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 12/04/2010 11:36    Sujet du message: Répondre en citant

Et je me permettrai d'ajouter 2 choses:
-plus la tension est FORTE plus la sécurité du modèle est assurée (et non le contraire)
-prendre un soin particulier quant au choix de la surface de décollage qui doit etre propre ..

Attention aux piquets vrillés : ils ne conviennent pas forcément à tous les sols (le Vissou par exemple) sécurité oblige...
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VincentB
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MessagePosté le: 13/04/2010 07:17    Sujet du message: Répondre en citant

Je cite et déplace ici les messages postés dans le sujet "Décollage sandow vieilles toiles" http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=3191

« VincentB » a écrit:
Puis Jean-Paul accroche son Dopp, on garde le même fil que pour le T31, le fuselage du Dopp étant plus petit, le fil dépasse plus derrière et la pédale est à environ 1m du stab, sur le coup on n'y fait même pas attention, d'ailleurs je ne sais pas si la mésaventure qui suit est à cause du fil dépassant trop, mais on pourrait quand même le penser [humm]
les images qui suivent ne sont pas de trop bonne qualité car elles sont extraites de la vidéo...

Le Dopp décolle, on remarque que le fil et son anneau, de part le coup de fouet du décrochage est déjà passé en avant, et par dessus le stab




avec l'inertie, l'anneau repasse encore en avant




puis a refait un tour de stab, cette fois ci le Dopp est bien ficelé [argh] [argh] Evil or Very Mad Evil or Very Mad




bientôt un nouveau sujet dans le forum "Atelier Réparation"





J'ai refais par la suite 3 décollages avec le T31 et le fil accroché à la pédale, les personnes présentes ont bien observé le déroulement de l'opération et à chaque fois, effectivement ce fil tape le fuselage, dans mon cas il ne dépassait qu'a peine du fuselage, donc peu probable qu'il entoure le stab, mais il pourrait entourer l'aile ou entourer la bequille arrière.
Je ne sais pas quelle est la bonne solution pour éviter à 100% ce genre de mésaventure? (mon fil est en nylon tressé et n'a pourtant aucune élasticité ) peut être carrément laisser dépasser le fil de 4 ou 5m derrière, dans ce cas il n'ira peut être pas rattraper le planeur [humm] mettre un chiffon ou parachute pour le freiner et qu'il n'y ait pas le coup de fouet? [humm] s'il y en a qui pratique le sandow avec la pédale et qui ont des vrais et bons conseils à donner Very Happy

La vidéo pour illustrer tout ça, il n'y a pas le retour au sol en piqué magistral sur la caillasse, mais je vous laisse imaginer un planeur tiré par un sandow et accroché par son stab Crying or Very sad Crying or Very sad


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ThomasF
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MessagePosté le: 19/08/2010 11:40    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Vinc,

in Deutschland gibt es einen Hersteller mit Lösung für das Problem.
Flühs- Winden
en Allemagne il y a l'enterprise Flühs qui offre une solution au probleme
http://www.fluehs-winden.de/





Einen Bremsschirm am das Seilende der das vorschnellen des Seiles verhindert.
un parachute au fine du file evite les mauvaise surprises




Bei Flühs kaufen oder selber bauen.
soit en commande le systeme chez Flühs ou beine en le fait soi meme




Gruß
Thomas
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patte de loup
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MessagePosté le: 19/08/2010 11:41    Sujet du message: Répondre en citant

Sur la catapulte de mon copain , qui fait du jet electrique, il a muni le fil reliant la pedale ,d'un chiffon. C'est vrai auusi qu'il ne depasse pas beaucoup derriere le jet. Mais aucun probleme. [humm]
Dommage pour le Dop de Jean Claude Confused
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Stephan
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MessagePosté le: 19/08/2010 12:08    Sujet du message: Répondre en citant

Et benhh, c'est bien dommage pour le Dopp, mais il doit bien avoire une solution pour ce genre du probleme [humm] parcque il y a plein de modelliste qui le font.
Steph
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Stephan
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Inscrit le: 15 Mar 2006
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Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65 Bélier Joyeux anniversaire !

MessagePosté le: 19/08/2010 12:28    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Thomas
kannst du das mal näher erklären warum der Fallschirm das Problem entschärfen soll vorallem wenn die Leine zu lange ist, wie im Falle vom Doppi und führt der Fallschirm nicht zu einer unnötigen Verzögerung des Gesamtsystmes beim Start [humm]


Thomas
Est ce que tu peux m'expliquer pourquoi le parachute empêcher le file à s'embobiner autour du l'appareille si le file est trop long. Est ce que ce ne ralentir pas fortement le system
[humm]

Stephan
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ThomasF
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Âge: 64 Taureau

MessagePosté le: 19/08/2010 12:42    Sujet du message: Répondre en citant

Nun Stephan,

bestimmt bremst ein Bremsschirm. Aber besser eim sicherer Start mit 1-2m weniger Höhe - als ein kaputes Modell!

Hier nochmal der Beitrag aus der Modellflugpraxis zum gegenlesen.
http://www.modellflug-praxis.de/redaktion/hochstarteinrichtung/index.html

gruß
Thomas
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Anonyme
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MessagePosté le: 19/08/2010 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai l'expérience d'une séance de décollage d'un ASW20 de 5m d'un copain par cete méthode: mêmes soucis que ceux décrits, le câble repassait devant avec l'anneau, cela est allé jusqu'à fendre la verrière Crying or Very sad Nous avons résolu le problème en freinant le câble avec un bout de rubalise et surtout en le raccourcissant sérieusement ( 50 cm, la pédale se trouve juste en arrière de l'aile )et en le décalant avec la pédale sur le côté, on appuyait dessus en tendant la jambe,la contrainte étant alors de faire en sorte de se trouver quand même hors de la trajectoire du stab, mais ça marchait bien...
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VincentB
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MessagePosté le: 19/08/2010 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

Ok, je pense que la bonne solution sera le parachute,

« Orionis » a écrit:
Finalement, Vincent, au vu de ce qui est arrivé au Dopp, tu as peut-être eu beaucoup de chance, si le fil avait été un peu plus long

en fait ça m'embête plus que ce soit arrivé à Jean-Paul qu'a moi, d'autant que ce n'était vraiment pas une nécessité de le catapulter, et il venait de refaire son entoilage/peinture Sad ma foi si la chose m'était arrivé à mon T31, ça m'aurait été égal, il a vécu et il m'en reste plein d'autres à casser [arf]

Pour l'instant j'ai supprimé l'anneau, pour alléger le fil et amoindrir l'inertie de fronde, donc juste une gaine thermo pour protéger un peu le fil, et j'ai changé le boulon d'origine qui était fileté entièrement et qui se serait agrippé et abimé le fil, par une vis lisse sans filetage



Je viens de faire un test avec 5m de fil, tension maxi, je large et même ces 5m de fil revienne jusqu'au bout, malgré sa légèreté, donc toujours possibilité de s'enrouler autour du stab. Donc les prochains essais je continuerais avec fil au plus court juste derrière la dérive et sans l'anneau metallique.
Marc, j'avais aussi pensé en raccourcissant comme tu le dis, mais le fil peut dans ce cas s'enrouler autour de l'aile, c'est guère mieux qu'autour du stab Confused



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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 19/08/2010 13:31    Sujet du message: Répondre en citant

Content de voir Vincent converti à la catapulte !
Peu importe que le modèle soit modèle rétro ou pas comme le remorquage c'est une technique à part entière.

http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1208&postdays=0&postorder=asc&start=45

De notre côté les anneaux sont proscrits au profit d'une boucle en drisse marine de 2mm ainsi le problème d'anneau est résolu..
D'autre part pas de pédale non plus ((trop encombrant) la boucle est libérée par un mousqueton marine de type WICHARD qui permet de libérer un foc sous forte tension que l'on déclenche à la main ...
Comme l'effort de traction est comparable à notre cahier des charges pour nos modèles ce mousqueton est parfaitement adapté..


L


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Jean-Paul
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MessagePosté le: 19/08/2010 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bien résumé Vincent,
A mon avis, deux solutions pour résoudre le problème:
-réduire au minimun la distance entre les deux anneaux et freiner l'anneau de la
pédale par un parachute ou un chiffon.
-un seul anneau et retenir le planeur par le stab ou la dérive, mais cela demande
l'assistance d'un aide. Dans ce cas, plus de problème de retour de câble...
Et pourquoi pas, une pédale qui retiendrait le planeur au niveau du stab ???
Bon, je vais ouvrir une nouvelle page dans "l'atelier réparation". Je me donne un mois pour réparer et faire le premier vol, mais c'est bien parti, Vincent m'a déjà découpé les couples, alors, yapuka !!!

Vincent, as-tu fait un test en accrochant un chiffon près de l'anneau pour amortir le coup de fouet ?



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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VincentB
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MessagePosté le: 19/08/2010 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

je ne me rappellais plus qu'on avait déjà un gros sujet de catapultage Embarassed bon je déplacerais tous ces messages de "débeuguage" dans le sujet qui était déjà ouvert sur le catapultage, pour ne garder ici que les bons catapultages de vieilles toiles

Laurent, si je comprend bien ton système, tu utilises ce mousqueton?



-tu fixe au sol le mousqueton?
-tu prolonges un fil d'ouverture que tu tiens dans la main?
-ta boucle de catapultage ne s'accroche pas dans l'espèce d'ergot qu'on voit sur ce mousqueton?

Jean-Paul, je vais d'essayer avec un chiffon, effectivement il n'y a plus l'effet de retour de fil, je l'apporterais le prochain coup, et j'achèterais un parachute, ce sera surement le mieux



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