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Aile RES-DART xxl CH

 
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hermann
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MessagePosté le: 08/03/2023 19:36    Sujet du message: Aile RES-DART xxl CH Répondre en citant

Bonjour à tous ,
Comme évoqué lors des essais de la petite aile du mois de Février j’ai démarré une plus grande aile dont cette fois-ci je présenterai la construction et vols. Ce n’est pas une maquette ou semi maquette mais en construction tout bois ( ou presque) et bénéficie des dernières innovations en terme de conception et aérodynamique.
Elle se base sur une aile du nom de RES-Dart qui fait 2m d’envergure mais extrapolée à plus de 3m.
Ci après une vidéo très détaillée de la construction du kit.
https://www.youtube.com/watch?v=VMnS5L0O0AE
Je suis désolé pour la compréhension des explications très intéressantes , mais google ne traduit pas encore un speaker . Les images parlent malgré tout suffisamment.
Cette aile est conçue par Franz Heindler et présentée en vidéo par Thomas Roß. et revendue en 2m par Zeller Modellbau en Autriche.
J’ai bénéficié (et je l’en remercie ) de l’aide d’un modéliste Allemand ( J. P.) qui l’a réalisée en +3m et vole à merveille. Je le citerai plus en détail si il l’accepte.
Comme la petite aile j’ai utilisé Flz-Vortex qui m’avait donné entièrement satisfaction pour la simulation d’aile pure. Et j’y ai rajouté les améliorations aérodynamiques de la RES-dart, comme par exemple le DSA- Rohre de bout d’aile.
Caractéristiques de mon projet :
Envergure : 3.43 m
Corde emplanture ; 335 mm , saumons 254 mm
Flèche : 23°
Poids : 2.200 grammes
Profils : TL 54 ou FAD 15 modifié
Centre de gravité : 369 mm
Vrillage aile : saumon -5.6 °
Vrillage progressif de l’axe à la moitié de l’aile +1.5°>0° puis négatif progressif jusqu’au saumon à -5.6°
Finesse calcul :23.2
Stabilité : 14.4 %
Winglet avec profil et DSA- rohre

Construction tout bois , sauf le longeron qui est un tube carbone conique.
Ci après une photo , pas très lisible du projet d’études aérodynamique avec comme indications principales :

Une zone de portance en cloche réelle qui suit parfaitement la courbe calculée.
Sur l’image de droite une représentation des écoulements autour de l’aile et vortex de bout aile .


[img]http:]
Ci après des images 3D de ma modélisation













Débute de réalisation :










Frage an Thomas:
Du kennst vielleicht Thomas Roß ?
Er ist manchmal auf der Wasserkuppe, ein Teil des Videos wird dort gedreht.

Charles


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sebastian92
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MessagePosté le: 08/03/2023 20:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Charles,
ça va être vite construit, il n'y a que 2 ailes Laughing
J'aime bien les 2 photos précédentes… s'il fallait chercher l'erreur, quelques nervures ont changées de place, car certains trous de longeron (et cordes) n'étaient pas alignés Wink
Avec grand plaisir de suivre ta nouvelle construction !
Le longeron est un tube de canne à pêche pour être conique ?



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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hermann
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MessagePosté le: 08/03/2023 20:48    Sujet du message: Répondre en citant

« sebastian92 » a écrit:
Bonsoir Charles,
Le longeron est un tube de canne à pêche pour être conique ?


Yes bien vu, [clap] [clap]

J'ai trouvé des recup de cannes endommagées dans une grande surface consacrée à la pêche.
Je pensais pas que des grandes surfaces pouvaient être consacrée rien qu'à ça. MDR MDR

Charles
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hermann
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MessagePosté le: 09/03/2023 14:01    Sujet du message: Répondre en citant

« hermann » a écrit:

Je pensais pas que des grandes surfaces pouvaient être consacrée rien qu'à ça. MDR MDR

Charles


Après rapide recherche sur le net je me répond Very Happy MDR :
Nombre de licencier FFAM : 22000 Crying or Very sad
Nombre de licencier Fédé Pêche : 1500000 [clap]
Y a pas photo !!! ceci explique celà [humm]
Charles
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ThomasF
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MessagePosté le: 09/03/2023 14:58    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Charles!

qu'est-ce que tu construis ?
Devons-nous nous inquiéter ? Ce n'est pas un fuselage d'avion ! Tu as des problèmes d'argent - devons-nous faire une collecte ?

Et qu'est-ce que tu écris, je trouve qu'on comprend bien la vidéo, peut-être un conseil : tu dois mettre le haut-parleur !

Maintenant, la plaisanterie est mise de côté.

Thomas Roß est souvent sur le Wasserkuppe avec son groupe de jeunes (pampers - pilotes, comment traduire ?).





https://www.youtube.com/@pampersfliegertv4955/videos

Il était également présent à notre rencontre en 2015.
Il a également réalisé d'autres belles vidéos - toutes en allemand - sans sous-titres.









Dois-je poser des questions ? Ou bien nous en parlerons cet été en Normandie ?

Salutations
Thomas
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hermann
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MessagePosté le: 09/03/2023 18:05    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Thomas
Danke für deine Antworten, kleinen Witze und Mp.

Ja, ich hatte Fragen zum DES DART nur Fluegel, aber inzwischen habe ich die meisten Antworten gefunden.
Es bleibt jedoch ein Punkt, der mir nicht ganz klar ist :
genaue Rolle des Systems : "DSA-Rohre".
Ich glaube, ich habe es verstanden, aber in Flz-Vortex nicht berücksichtigt wird.

Ja, ich hoffe wir treffen uns im Menez Home und meinen großen Flügel fertigegestellt zu haben. Very Happy Very Happy
Wie Sebastian schreibt : es ist nur zwei Flügel !!! Evil or Very Mad
Ich finde deine Französischen Übersetzungen immer besser !!! [clap] [clap] MDR
Lernst du oder hast du einen besseren Übersetzer gefunden ? Embarassed

Gruss
Charles
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ThomasF
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MessagePosté le: 09/03/2023 19:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles !

Je ne comprends pas le terme "DSA - Rohr", peux-tu le montrer sur une image ? Quand j'aurai compris, j'essaierai de prendre contact avec Thomas Roß.

Nous n'irons pas en Bretagne à Menez Home cette année. Nous voulons aller en Normandie - Vauville en juillet avec des amis de D et CZ.

Meilleur français - oui, les deux sont justes - on apprend.
https://www.deepl.com/de/translator

Salutations
Thomas
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hermann
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MessagePosté le: 10/03/2023 01:38    Sujet du message: Répondre en citant

« ThomasF » a écrit:
Bonjour Charles !
Je ne comprends pas le terme "DSA - Rohr", peux-tu le montrer sur une image ? Quand j'aurai compris, j'essaierai de prendre contact avec Thomas Roß.
Thomas


Dies ist das System, das sich am Ende des Flügels befindet.
Besteht aus einem Rohr und dem Winglet.
Ich habe schon viel darüber gelesen, aber nichts Klares über die Funktionsweise und die tatsächlichen Ergebnisse.






Charles
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ThomasF
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MessagePosté le: 10/03/2023 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles,

j'ai revu la vidéo de la construction.
J'ai fait trois remarques que l'on n'a peut-être pas vues tout de suite.
Tout d'abord, la notice de montage (malheureusement uniquement en allemand).

https://www.dropbox.com/s/p3a6mlbydcdnge4/RES-Dart%20Bauanleitung_aktuell.pdf?dl=0

Image 1 - trous supplémentaires pour la compensation de pression afin d'éviter une déformation de l'entoilage.





Image 2 - Goupilles pour la fixation / le démontage des winglets pendant le transport.





Image 3 - Début des essais en vol avec un centre de gravité à 25mm puis modification à une valeur plus petite personnellement bonne.





En ce qui concerne le tube DSA, Thomas Roß n'a qu'une seule remarque à faire - Veuillez utiliser le tube jusqu'à la partie la plus épaisse du pofil.





Je vais chercher à nouveau des explications en allemand sur le "DSA - Rohr".

à plus tard
Salutations
Thomas
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ThomasF
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MessagePosté le: 10/03/2023 15:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles !

alors j'ai cherché le tube DSA.
Hans-Jürgen Unverferth est censé être le découvreur du tube DSA.
Dans les forums, le sujet est abordé de manière différente et controversée.
Je ne comprends pas de quoi il s'agit.
J'ai encore le temps et l'argent pour construire un fuselage et un stabilisateur.

http://www.das-nurfluegelteam.de/wingletversuche_thomas/winglet_thomas.html

http://www.das-nurfluegelteam.de/wingletversuche_uli/winglet_uli.html

https://www.rc-network.de/threads/dsa-rohre.607393/page-3

http://zanonia-flyers.de/zur-harmonisierung/

https://www.aerodesign.de/index.htm

http://zanonia-flyers.de/news/

Gruß
Thomas
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hermann
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MessagePosté le: 10/03/2023 16:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Thomas,

Merci beaucoup pour tes recherches et j'imagine bien que tu ais du mal à comprendre.
Avec tous les liens que tu m'as donné ( dont je connaissais certains) tu m'as provoqué un gros mal de tête . MDR
En résumé je n'ai rien appris de nouveau , et ce que j'ai retenu pour le moment c'est que le DSA Rohr peut apporter des améliorations de vol surtout dans le domaine à basses vitesses.
Ensuite chacun des intervenants apprécie plus ou moins, avec des essais mais sans analyses aérodynamiques sérieuses.
C'est pour cette raison que j'aurai bien aimé avoir un contact ou l'avis de Thomas Roß sur ce sujet.

J'ai testé ton traducteur et il me semble beaucoup plus performant que google , merci.

Amitiés
Charles
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hermann
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MessagePosté le: 26/03/2023 22:13    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous.

Je n'ai pas posté et encore moins avancé dans mon projet en raison d'un petit séjour au pays des constructions pyramidales qui figurent sur les photos ci-après. C'est une excuse comme une autre Embarassed Embarassed
Ca change des bouts de balsa et collages Wink













Un petit tour également au bord de la mer rouge, température environ 28° et pas trop de monde en cette période de fin d'hiver. MDR






Voilà , j'espère que vous ne m'en voudrez pas trop, maintenant je ne sais pas si je vais pouvoir tenir mes délais. MDR
A bientôt
Charles
Ps : si mon post vous semble trop provocateur je le retirerai. Embarassed Embarassed après reflexions par les temps actuels .......
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VincentB
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MessagePosté le: 27/03/2023 08:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles, profitez bien, c'est tellement bon d'échapper à la météo hivernale et du bazar qu'il y l'air d'avoir en France Rolling Eyes
on n'est pas pressé de rentrer non plus [tong]



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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hermann
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MessagePosté le: 24/05/2023 22:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Enfin de retour sur le forum pour essayer de rattraper le temps perdu.
J'ai voulu terminer l'aile pour la rencontre GPR du Menez Home et je suis parvenu à y faire les premiers vols au détriment des photos de construction Embarassed Embarassed
Ci joint quelques clichés de la finition de l'aile gauche
Dessus terminé , reste juste le coffrage inférieur avant.



Mise en place des appuis pour retournement de l'aile




Début de montage aile droite

[/img]






Là se terminent malheureusement mes photos .
La suite sera le premier vol.
Charles
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hermann
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MessagePosté le: 24/05/2023 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Comme évoqué dans mon dernier post , ci joint le lien pour un vol abouti de cette nouvelle aile.
https://youtu.be/Pj2fbCM72j4
Je suis désolé pour la déco Embarassed Embarassed c'est pas le style du forum , mais pour aller très vite j'ai transgressé les règles et dans tous les cas l'opération d'entoilage n'est pas visible sur le forum Wink
Suite à ces essais et réglages je suis absolument satisfait des qualités qu'elle démontre et je pense être enfin arrivé là à quelque chose qui vole bien et ne présente aucun vice ou difficulté de pilotage. ( Ce qui n'a pas été le cas au tout premier vole qui avait un centrage trop arrière, on a frôlé la cata )
A plus pour d'autres vidéos
Charles


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hermann
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MessagePosté le: 06/06/2023 00:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Ci joint le lien vers le premier vol de l'aile type : RES-DART XXL CH.
Rien n'est jamais gagné d'avance, sur cette vidéo du tout premier vol le centrage n'était pas bon et nous avons frôlé la correctionnelle !! [argh]
Mais malgré un centrage arrière elle s'est montrée très gentille et à part des comportements inquiétants comme celui à 2 '18" nous avons pu la régler et déboucher sur le vol N° 2 très relaxe . Very Happy Very Happy
Ce vol s'est réalisé avant la rencontre GPR en partie et était en pente Ouest-nord-Ouest du Ménez Hom avec très peu de dynamique.

https://youtu.be/h1Z4eNqnJRA

Seule amélioration ou essai à venir sera la réalisation de Winglets classiques sans tube.
A plus
Charles
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VincentB
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MessagePosté le: 06/06/2023 08:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Charles, bravo pour cette construction, jamais simple les ailes volantes.
Cette aile ne serait pas pour déboguer un nouveau projet d'Horten [fiufiu]



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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hermann
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MessagePosté le: 06/06/2023 09:36    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent.

Merci pour ton petit message Very Happy , c'est vrai que le réglage et le bon comportement d'une aile c'est pas toujours très simple et par conséquence pas beaucoup d'amateur. Sad
Je suis cependant très heureux Very Happy que celle ci fonctionne bien maintenant , au premier vol j'ai bien cru avoir fabriqué là encore une machine à poser sur l'étagère Evil or Very Mad Evil or Very Mad
Refaire une nouvelle Horten maquette ??? [humm] [humm] je ne pense pas.
Trop de déboire avec ce concept que ce soit moi ou bien d'autres.
Connais tu cette vidéo de Markus Frey ? j'ai mal pour lui..... [argh] [argh]

https://www.youtube.com/watch?v=Ckj37Ne8oGE

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Charles
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MessagePosté le: 27/06/2023 12:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Ci après quelques photos prises hier aux trois pentes.
Merci à Jean -Yves K. Pour ces clichés et Bruno pilote de tous les bon moments [oouf] MDR .






























Very Happy Very Happy Very Happy

A plus


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sebastian92
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MessagePosté le: 27/06/2023 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Charles,
pas très fan de la déco… mais en tous les cas elle vole super bien ton aile [amen] et bien visible en l'air !
C'est toujours aussi bluffant ces ailes volantes très racées qui défient les lois du vol avec autant de grâce !
Belle conception, réalisation et de beaux vols pour couronner le tout [clap]



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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hermann
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MessagePosté le: 27/06/2023 20:50    Sujet du message: Répondre en citant

« sebastian92 » a écrit:
Salut Charles,
pas très fan de la déco…


Salut Sebastian.

Je me doutais bien que j'aurai une remarque aigre douce de ta part sur la déco. MDR
Mais que veux tu, pour voir cette aile en vol je l'ai construite avec une envergure non négligeable et des couleurs qui se voient de loin.
Et malgré cela , parfois sous certain angle elle devient quasi invisible , voir la photo N° 5 . D'autres me diront que c'est le grand âge . Wink
Mais je suis malgré tout très heureux de mon coup car aucun vice .
Seule ombre au tableau : elle n'est pas si facile que cela à piloter Sad
Bien amicalement
Charles
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