S.C.W Sayers 3M - Congrès 2017 Vauville

[VincentB]

Quand ça ne passe pas, je perce parfois à chaud, CAP rougie. Souvent dans les endroits où l'on ne peut plus passer de perceuse, j'ai un petit mandrin de ce style bien pratique pour percer, et si besoin d'encore plus court je visse une bague d'arrêt de roue sur le forêt, juste pour avoir de la prise pour le tourner.

[sebastian92]

Merci Vincent, je vais faire un essai avec une cap rougie sur une chute
je me sers également pour des petits perçages de précision dans des endroits exiguës d'un mandrin de mini perceuse que j'ai récupéré d'une dremel dont le moteur avait lâché ; c'est très pratique
Mais dans le cas présent, j'ai à peine 3cm de place si je veux être dans un emplacement identique des haubans du vampyr…
ou alors je décale mes trous vers l'intérieur, avec une mèche rallongée…
J'vais y arriver

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
décision prise : je décale légèrement les trous des ferrures.
Le foret sur le mini mandrin ne passe pas : hop, une mèche de 3 collée dans un tube carbone… et là ça passe
le tout bien aligné sur cales… demain je perce l'autre côté…
j'aime bien ce genre de défi






je vais arrêter les détails quelques jours… pour des images + constructives de l'avancement… un peu lent je l'avoue… et puis ça manque de ponçage de finition
à suivre

[sebastian92]

Bonsoir à tous les pros du patin… c'est la Saint-Valentin
Le moule des 2 patins du Sayers est en collage (2 flasques en ctp de 10)
Les patins feront 26cm de long et 15mm de large, avec une belle courbe… montage sur silent-bloc à l'arrière et "charnière" à l'avant, du classique, et je me posais la question du nombre de couche du ctp pour qu'ils gardent une bonne souplesse d'amortissement : Je pensait le faire en 2 épaisseurs de ctp marine de 1,5, soit 3mm d'épais au total.
J'ai aussi du 2mm, soit 4mm d'épais au total…
Le Sayers devrait faire aux alentours de 4,5Kg / 5Kg…
Vous en pensez quoi ? 3mm ou 4mm au final ?

Merci pour vos avis

[BISSEY]

4 mm c'est bien. moi je fais en 4 couches de ctp aviation de 1. Faut pas oublier qu'un patin c'est fait pour prendre des coups sauf si on est un pro des atterros.

[sebastian92]

ok, je vais me diriger vers du 2mm en 2 couches collées résine
on verra ce que ça donne une fois monté !
J'ai trouvé une butées de porte au castomachin en caoutchouc noir parfait pour y découper les silent-blocs
à suivre

[VincentB]

Pour bien garder la forme du lamellé collé il vaut mieux mettre plus de 2 couches, comme Pascal, 4 couches c'est bien
Perso j'aurai mis 4 couches de 1.5mm. Visiblement c'est un double patin situé au niveau du centre qui fait atterrisseur principal? Dans ce cas il va devoir encaisser pas mal de chocs, encore plus qu'un patin avant qui n'est censé que protéger le dessous du fuselage et qui pourtant souffre aussi pas mal.

[sebastian92]

Salut Vincent,
oui, il y'en a 2 (1 de chaque côté du fuselage, entre les 2 maîtres-couples, ça fait + de boulot )
Il sont assez courts (26cm), du coup j'aimerais bien un peu de souplesse d'amortissement…
Je vais faire un test avec 3 couches de 1,5 pour voir ce que ça donne.

Plus tard, à moi de faire de beaux atterrissage ; en général j'y arrive pas mal malgré le peu de pratique, mais je suis un doux aux manches

[sebastian92]

Bonjour à tous,
mise en forme d'un patin d'atterrissage en test : 3 couches de 1,5 collés à la résine liquide 24h : impeccable






bonne tenue de la forme, rigide tout en gardant un peu de souplesse… c'est ce que je souhaitais
à suivre la découpe des ferrures dans du tube carré acier 1mm et façonnage des silent-blocs.
ça avance

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
journée métal et caoutchouc
ferrures des patins, silent-blocs, ferrures de fixations d'aile…
mine de rien, ça pèse… mais bon, il y aura de la surface aillaire.



Les services de ma mairie ne sont pas très coopératifs… pas de chutes de bande inox en stock… le chef n'est pas là… je vais devoir acheter 2 petits réglets pour la protection des patins d'atterrissage
la suite c'est perçages, mise en forme des patins et mise en place à blanc sur le fuselage.
C'est long ces petits accessoires mais sympa à faire pour le réalisme… et puis il me reste 1 an et 4 mois pour finir

[Clifton]

Joli travail, ça fait toujours plaisir toutes ces petites pièces une fois faite.

[sebastian92]

oui, c'est long à faire mais avec un peu d'outillage c'est + simple.
Le tube carré c'est pratique et les angles de pliages sont nickel

[VincentB]

C'est l'effet de la photo ou tes patins tu les as fait fibres en travers? les 3 couches? si c'est le cas là j'ai un gros doute sur la solidité.
Pour les protéger, si tu veux du sur mesure pour toute la largeur, tu peux prendre une règle de tapissier, ça coute une dizaine d'euros, rouleau de 2m d'acier, 60mm de large, 0.3mm épais, ça se coupe à la cisaille et t'as de quoi faire pas mal de planeurs. Je colle l'acier, en l'ayant poncé au gros grain, à la néoprène.

[Anonyme]

Oui, j'en ai l'impression aussi, il faut garder les fibres en long, ça n'empêche pas le cintrage si tu utilises du ctp pas trop épais. Tu as peut-être croisé les couches cependant? Règle de tapissier inox, je confirme, c'est facile comme tout et ça renforce et protège bien bien....Tu peux percer aussi aux endroits nécessaires si tu veux conserver un accès aux vis ou boulons tenant les ferrures. Tu as quelle surface alaire et quel poids prévu ?

[sebastian92]

bonjour à tous,
effectivement les 3 couches de 1.5 sont fibres de travers… je n'ai pas croisé
La courbure est assez prononcée en AR, une forme de 1/2 goutte d'eau ; les patins sont courts (25cm) et seront larges de 18mm au final…



Si vous pensez que c'est trop souple, je peux les refaire en 0.8, fibres en long, tirés d'une plaque de ctp prévue pour coffrer une partie du fuselage, je pense avoir de la marge de matière, mais ce n'est pas du chewimgum quand même, avec une bonne élasticité.

Envergure 3M et 42cm de corde, ça fait 12,6 dm2 de surface
Le poids ? je pars sur environ 5kg… certainement moins… (difficile de deviser à ce stade, actuellement le fuselage ne fais que 780gr, sans les accessoires, coffrage,radio, dérive, stabilo…) si je me réfère au Vampyr de Jean-Paul dont les caractéristiques générales sont très proches ; ça ferais 40gr au dm2, si je ne me trompe pas dans mes projections de poids… ça ne devrait pas être trop chargé…

Règle de tapissier ; très bonne idée ! je vais me renseigner.

Merci pour vos avis éclairés, que je ne me plante pas pour ce premier "grand planeur"

[VincentB]

Non ce n'est pas fortement galbé, du ctp de 1.5mm se cintrera et restera en forme avec le fil des 3 couches dans le sens de la longueur. Là en travers comme tu l'as fait c'est quasi sûr que ça cassera au premier atterro un peu raide. Ce qu'il faut aussi, pour un bon collage, c'est bien rayer le CTP avec du gros grain 80.

[sebastian92]

ok, je vais les refaire alors dans le bon sens du fil.
ces 2 là iront direct dans la cheminée… ou en souvenir de ce qu'il ne faut pas faire :lil:
J'avais quand même bien rayé les surfaces de collage au gros grain
à suivre

[VincentB]

Non, garde les en pièces de rechange, si tu casses un des autres, c'est vite remis ça peut sauver une journée de vol.

[BISSEY]

Ecoute les sages paroles du maître.

[sebastian92]

bon d'accord… je vais les garder !
mais du coup ça m'en fais faire 4
À défaut de règle de tapissier, j'ai trouvé 2 beaux petits réglets en acier très fins et pas cher chez mon quincallié favoris ; je vais avoir des protections de patins millimétrés… mais pas en inch… pour un planeur anglais, c'est ballo
à suivre

[sebastian92]

bonjour à tous,
je suis passé le bon jour au bon moment aux services techniques de la mairie et je suis tombé sur le chef du stock qui m'a gentiment cédé 80cm de feuillard 10/10 pour protection des patins
coïncidence… ce brave homme est modéliste bateaux ! chance !!
La construction du Sayers continue par la mise en place des derniers multiples petits renforts de structure… ça va être béton !

Il me tarde de commencer à coffrer le fuselage… ça ne devrait pas tarder une fois que tout sera en place… et une bonne séance de ponçage m'attends pour préparer tout ça
à suivre

[Clifton]

Bon maintenant les services techniques de plusieurs villes vont être assaillis de modélistes en quête de feuillard inox, dont celui de ma ville (heu village) bien sûr.

[sebastian92]

eh ben tant mieux !
en fin de compte… c'est un peu de nos impôts
c'est pas de l'inox… on dirait plutôt de l'acier galva… qui supporte facilement le pliage ! pas comme le réglet qui a cassé net au premier coup de pince rondes

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
ah ah ! ça sent le coffrage
encore pas mal de bricoles intérieures du fuselage à peaufiner, et ça va pas tarder !
C'est au chausse-pied à l'arrière… du coup exit la béquille amortie (dommage) ; elle sera fixe et collée + tard






à suivre

[BISSEY]

Le plus simple, c'est parfois le mieux. Belle construction.

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
petite avancée… je ne résiste pas…
mon premier coffrage du fuselage, ma première trappe de visite… ça s'arrose !!












je commence par le dessous en ctp 10/10 ; le reste sera en ctp 8/10, mais pas tout de suite… y'a encore des bricoles à terminer
à suivre
(je ne serais pas prêt pour Polsa… mais pour Vauville ça devrait aller

[VincentB]

Pourquoi t'as fait ta trappe en surépaisseur ?

[sebastian92]

Salut Vincent,
je pige pas… tu veux dire que j'aurais du découper les encoches du verrou dans le coffrage ? ce qui m'aurait évité une épaisseur de rondelle de ctp ?
J'ai repris le principe du Vampyr pour cette trappe à l'arrière ; elle n'est pas encastrée dans le coffrage mais au-dessus à cet endroit.
Il me reste à y coller 4 têtes de vis et une rondelle coupée pour faire + ressemblant, puis peinture argent…
J'ai pas fini

[VincentB]

Ok si c'était comme ça sur le Vampyr, je disais ça parce qu'en général les trappes étaient affleurantes. Comme j'avais fait par exemple sur mon Bydgoszczanka http://www.retroplane.net/bydgoszczanka/ailes29.jpg ou sur mon MG9a http://www.retroplane.net/mg9a-maquette/trappes-ailerons3.jpg

[sebastian92]

Oui tu as certainement raison pour le 0.8… quand je vois la rigidité actuelle de ma structure… et ce serait dommage de prendre trop de poids !
je viens de m'apercevoir que j'avais commandé du 0.6… et que c'est écrit au crayon 0.8 sur l'autre panneau… je vais sortir le palmer pour vérifier, sinon je recommanderai un 1/2 panneau

Je me suis trompé pour la trappe celle du pivot de dérive sous le fuselage est effectivement affleurante… c'est celle du dessous du stab qui est en saillie…
Je vais la refaire, j'ai le temps
Merci pour ton œil de lynx