Aéromodèles Rétro - Sujet Général

[Laurent Beldame]

Visite du musée des transports à Lucerne ce week end

Voici 2 modèles des années 30 dont un Graubele produit par G**** pour "les organisations de jeunesse" (on va dire comme ça...)

Même si l'aile volante porte ce nom je crois qu'il s'applique au modèle à coté (c'est écrit dessus aussi) sans doute notre historien pourra confirmer?










La faible lumière et la vitrine ne facilite pas la qualité des photos...

L

[ClaudeL]

Bonjour Laurent,

Ces photos donnent envie de reconstruire des modèles réduits anciens, mais c'est bien un peu l'un des buts de cette rubrique, non ?!

Il y aurait à Lucerne un appareil du nom de Bucher Canard 2 FL. Je ne crois pas qu'il s'agisse d'un planeur très ancien, mais je n'ai aucune info.
Tu me vois venir !! Aurais-tu vu durant ta visite quelque chose portant ce nom-là ?

Claude

[Laurent Beldame]

En effet le Claude Bucher Canard 2 FL appartient aux collections: c'est un fuselage composite jaune de très faible section muni d'une voilure à fort allongement en "structure" ....composite tout de même..Je n'ai pas de photos malheureusement sans doute l'aperçoit on dans le site web du musée.

Concernant les 2 modèles en question , le modèle "conventionnel" est une des premières productions de Johannes Graupner (1935) . il y a d'autres explications en schweizerdeutsch que je n'ai pas réussi à photographier correctement. Nos collègues germanophones pourraient ils nous en dire un peu plus sur l'aile volante ?

L

[Laurent Beldame]

......Et c'est pour ça que ma petite collection de modèles anciens familiaux a "atterri" aux bons soins de Christian et Alban du GPPA qui a su mettre immediatement en évidence ce qui était présentable...Un peu dur de s'en séparer d'abord maintenant je trouve ça cool!
Pour revenir au Verkehrhaus au Luzern (http://www.verkehrshaus.ch/index.cfm?dom=2) on y trouve aussi des modèles maquette avion F4C bien connus ayant appartenu à l'équipe Suisse, c'est très didactique et bien mis en valeur il suffit de voir le nombre de visiteurs dans ce hall pour s'en convaincre...
L'argent toujours l'argent....

[quaxi]

My Antik Modell is a Tileston Sylph,
the construction was done by Eut Tileston in the year 1940.

here at this link, the is a small story about the Tileston Sylph.

http://www.thebuildingboard.com/2009/08/eut-tilestons-sylph.html

we did 2 videos in the last day , you can see the videos at rcmovie.

http://www.rcmovie.de/video/e4b586dcbc6cbba55961
and
http://www.rcmovie.de/video/40b883c361010cc19e4b






here is a link to my building log at rcgroups.

http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=938072

[de plancke]

Salut aux amateurs de vielles dentelles......
J'ai trouvé sur le net une aile nommée Graubele 4 de 1937 et qui ressemble a celle que l'on voit sur les photos de Laurent du musée de Lucerne .
Le lien www.benbucklevintage.com .
Le plan est vendu 6£ .
A plus Tom

[de plancke]

Voila le fiston avec son premier model le Piloot


Le numerique c'est bien a condition de s'en servir souvent .
Tom

[Docsteph024]

Bonjour,
J'ai reçu de mon grand père ses plans de planeur anciens d'avant guerre.
Il a été champion de Belgique en vol libre fin des années 30.
Si quelqu'un veut j'en fait une liste, je dois en avoir plus de 50, Allemand Belge et Français, echelle 1/1 et d'autre en double A4.














En souvenir de lui, ça lui aurait fait plaisir.
Bien à vous.
Stéphane

[de plancke]

Voila la nouvelle aile du Piloot


Et le profil plus creux


Par contre pour ce qui est du vol je peut rien dire car comme d'hab le vent se leve a chaque weekend .Déja un réparation a faire ,un brin d'herbe plus costaud que le bord d'attaque et en plus pile poil dans la déco . Le model va passer des vacances en Ardeche le terrain en herbe est juste a côté de la maison des beauparents ,une bonne raison d'aller voire la bellemére plus souvent
quel est le modelspan a employer pour le cb 28 12gr ou bien 21gr ? Dans le lot que tu ma fait parvenir il y a un peu toutes les grammages alors je suis perdu .Tu a vue le jaune et l'orange ....

a plus Tom

[Jose Navarrete]

Voici un bel exemplaire du "Grüne Post" vu au Deutsches Museum Schleissheim.




Le même modèle vu au musée de la Wasserkuppe



J´aime bien ce petit modele.

[eugene]

[de plancke]

Bonsoir ,
Dans le scan du catalogue j'ai cru lire :
CB 37 Envergure 1,40. D'aprés le planeur suédois F.I.1.
C'est bien ça ? Car dans ce cas ce plan m'interesse Enormément . J'ai attaque le plan du FI-1 pour le faire a l'echelle 1/6eme .Voir le sujet www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=2525 .
Alors si quelqu'un a plus d'info sur le plan ou le planeur ,je suis preneur comme d'habitude .
A plus Tom

[Jose Navarrete]

[quaxi]

Ich hatte hier im Forum ein Bild der Graubele 7 gesehen.

kurz danach den Plan bestellt,

aber seht selber.

[yankeepapa]

je dois avoir encore (rangés ou, c'est la question) une bonne partie des plans origaux des avions CB et probablement quelques planeurs CB;
si cela interesse qlq je ferais une copie ou pourrait offrir les originaux a un fond sérieux;
j'adore ce sujet ayant été un monteur de planeurs CB dans ma jeunesse et je crois que je vais me refaire un CB 28 , juste pour la forme de ce planeur.
Yves

[de plancke]

[ultralajt]

Hi!

I have accidently came accros a website, where a plans (tif format) and original manual (pdf format) can be downloaded for a German sailplane model Minimoa.

It is 1,9 m wingspan, 0,824 m long, free flight, but it can be certainly mdofied to RC today.





Anyway, interesting plan and manual, so CLICK here if you are interested to see or download.

Regards!

Mitja

[Jipe03]

Ami(e)s modélistes bonjour

Je vous avais promis, rubrique présentation page 1, de vous révéler le nom du planeur posé au sol page 24, photos montrant en arrière plan une superbe paire de sabots !!!!!

Son nom de baptême '' BANNSPERBER '' est le mariage d'un clin d'œil au vol à voile germanique et d'un haut lieu du vol à voile français, la Banne d'Ordanche.
La Banne, située à 100km de Vichy, que son créateur , vichyssois d'adoption, connaissait bien.
Ce beau planeur de 2,40 m d'envergure, conçu pour le vol de pente par un modéliste et un pilote de grand talent Monsieur Robert Poulain, pris son envol en 1936.

En 1933 Robert Poulain est pilote de planeur, moniteur bénévole de vol à voile et fervent modéliste. Il fut le créateur en 1935 des sections d'aéromodélisme des aéroclubs de Vichy, Montluçon sa ville natale, Moulins et Clermont-Ferrand. Pratiquant le vol libre et le vol de pente en VL, passionné par l'électronique et radio amateur, Robert fut l'un des précurseurs de la RC. IL fut Champion de France planeur monogouverne dés 1951 et pendant six années consécutives. Toute sa vie fut consacrée à l'aviation et au modélisme. J'ai eu le privilège de voler avec lui sur les pentes de la région vichyssoise, lors de mon arrivée dans cette charmante station thermale.

Des compétences de Robert est né le Bannsperber, aux caractéristiques et à l'esthétique surprenantes et étonnement modernes pour l'époque. L'étude du plan ci-dessous, publié dans la revue l'Air Pour les Jeunes de novembre 1938 n°32, démontre un modèle parfaitement adapté à une reconversion en RC, en vol de pente.







Ces prédispositions et l'insistance de mon ami Spits, ô combien sympathique, m'ont incité à retracer le plan d'une version 2 axes. Version présentant, toutefois, une modification au niveau du fuselage : coffrage intégral afin de résister aux pistes d'atterrissages mal pavées des pentes.


See you soon!!!

[Jipe03]

Les renseignements que je possède sur le planeur à simple dièdre se résument à ....... néant
Par contre le planeur à double dièdre est, sans nul doute, le WP 01 qui lui a permis d'obtenir le record de France de durée planeur en 1948. Je te joins une photo de son modèle extraite du MRA, article de Francis Plessier.


Ce grand planeur de 3,40 m d'envergure, qui accusait sur la balance prêt au vol le poids respectable 4 kg, est le fruit de la collaboration d'Edmont Ducrot, Charles Pépin et Raymond Werler. La paternité de la conception revient à R.Werler en 1947. Charles Pépin, brillant électronicien, fut le précurseur de la RC en France. Afin de démystifier les secrets de la radio C.pépin a collaboré avec de nombreuses publications dont le '' Haut parleur'' et le '' MRA '' dans les années 60 et 70. Dès 1946 les éditions Guillemard ont publié son '' Traité de la Télécommande ''.

Robert Poulain nous rendait visite, régulièrement, toujours accompagné de son épouse, sur notre terrain de vol ou la pente avec quelquefois un modèle. Il nous contait avec modestie et gentillesse ses péripéties, ses joies et ses déceptions. Il nous expliquait, pardon nous '' éclairait '' sur la chance que nous avions de posséder des radios performantes, fiables et légères. Rappelons que nous sommes au début des années 80 !!!!! et que les récepteurs classiques pèsent encore 50 à 60 g et les servos pratiquement autant !!!!
En effet, à ses débuts, après la seconde guerre mondiale une réception monocanal comprenant récepteur, accus et échappement ( ancêtre du servo ) oscillait entre 1,8 à 2 kg
Je te rappelle qu'un canal peut s'assimiler à 1/2 voie, mais en AM et en tout ou rien. C'est à dire que la gouverne ne possède que trois positions bien déterminées : neutre, tout à droite et tout à gauche. De surcroit les actions sur le manche, pardon l'interrupteur ou le bouton, ne permettent d'obtenir qu'une commande séquencée: neutre, droite, neutre, gauche, neutre, droite.....
Tu t'imagines la gymnastique mentale pendant une séance de vol

A méditer et comparer avec le matériel actuellement disponible !!!!


See you soon !!!!

[Jipe03]

Dans la liste de plans concernant les planeurs de vol libre, rubrique plans, tu trouveras une version évoluée ???? du WP.01 sous la dénomination WP.58.03.

Par contre, un ami commun des 4A, Roger Ga......, a construit deux WP.01, comme en témoigne la photo ci-dessous du n°2

On peut légitimement supposer qu'il possède le plan.
Tu constateras qu'il a triché en installant des ailerons sur sa version.
Mais étant vélivole, la vivacité du minuscule volet de dérive lui a, peut être, paru trop faible !!!!!!!

Une petite entorse à la vérité historique ne me semble pas catastrophique, si la perte d'un modèle peut être évitée !!!!!

See you soon !!!!!

[Jipe03]

L'acte de naissance de ce modèle mentionne la date de 1942 et le patronyme '' CICLONE ''.
A sa naissance il accusait sous la toise une longueur de 1,71m et une envergure de 3,50m.
L'heureux père se prénommait '' Silvio Macéra '' et était membre de l'AGO Torino.

L'adaptation RC est due au talent de mon ami Gian-Franco, qui n'en était pas à son coup d'essai, ayant déjà adapté le '' Champs '' et le '' FD. 15'' voir photos dans les pages précédentes.



See you soon

[Jipe03]

Ami(e)s modélistes, bonsoir

Après le faire-part de naissance voici la photo du bébé,

qui dès ses premiers pas, pardon vols, a démontré ses qualités

et sa beauté









See you soon

[Jipe03]

Ce planeur, créé en 1951 par un modéliste de grand talent Roland Quesnel, est de formule '' Nordique '' .
Cette nouvelle catégorie, instaurée en 1951 par la FAI, reprend les modalités d'une classe de modèles de compétition, originaire des pays Baltiques, en particulier la Suède.
Les critères sont :
- surface totale y compris le stabilo 32 à 34 dm2
- masse mini 410 g
- maitre couple mini 34 cm2
- câble de treuillage longueur maxi 100m
Le planeur présenté ci-dessous, reconstruit en 2006, est adapté RC : direction et profondeur







See you soon

[VincentB]

Il est trés élégant ce planeur
Jean-Pierre tu dis adapté RC direction et profondeur, celui de la photo? le volet de direction c'est cette sous dérive? et la profondeur c'est le volet entier qui bouge?

[Jipe03]

Bonsoir Vincent

Le modèle présenté sur les 2 photos ci-dessus, est bien celui que j'ai reconstruit en 2006.
Une petite information, que j'ai malheureusement oublié, concerne le nom et le créateur du modèle : Diplomate II conçu par Monsieur Roland Quesnel, adhérent 4A de la première heure. Excellent modéliste en vol libre et RC, et dès le début des années 60

Effectivement, c'est uniquement la sous-dérive qui est commandée. Les deux dérives d'extrémité du stabilo sont fixes. Et pourtant malgré la petite surface du volet les réactions sont vives: 5mm au bord de fuite donnent un virage de 15m de rayon.

Le stabilo est entièrement mobile. Cette configuration permet, en cas d'ascendances musclées, n'oublions pas qu'il ne pèse que 437 g et une charge alaire de 17,4 g/dm2, de déthermaliser. C'est à dire que le renvoi dural peut, en position du manche maxi cabré, libérer le stabilo qui, pivotant sur la butée avant et rappelé par les élastiques, se met en cabré à 45°. Le planeur se met en perte, et redescend doucement soit en feuille morte, soit en abattées successives. Système équipant tous les modèles de vol libre depuis 1939, après sa découverte aux States, par Carl Goldberg.




Ce principe de montage fut adopté pour me permettre de participer aux concours de modèles anciens en vol libre, de voler en VL sur de petits terrains et de régler plus rapidement le modèle.

J'espère avoir répondu à ta question avec clarté et concision ?

See you soon

[VincentB]

Oui c'est clair, merci pour ces détails je n'aurais pas crû qu'une si petite sous dérive soit si efficasse

[Jipe03]

Bonjour à tous

J'espère que le week-end fut propice à des vols débridés ou des séances de construction, au chaud dans l'atelier.
La première apparition, que je peux confirmer, du terme '' déthermaliser'' dans la presse modéliste date de décembre 1945, MRA n° 85. Il semblerait qu'une première présentation de ce système fut publiée dans le magazine '' les Ailes '' ?
information à vérifier.
Page 6, de ce numéro 85, Henri Doré, franco-américain pilote de l'USAF, nouveau collaborateur du MRA présente divers systèmes imaginés par les modélistes américains dés 1939, afin d'éviter la perte d'un modèle pris dans une ascendance.
Je préciserai que, sur le Diplomate II qui vire à droite, le vrillage du saumon de l'aile droite est de 0°, alors que le vrillage du saumon de l'aile gauche est de - 3° . La raison de cette dissymétrie se conçoit aisément.

Le fil qui '' pendouille'' sous le fuselage possède deux fonctions: le déclenchement de la minuterie de déthermalisage et la mise en virage du modèle. Ce fil, relié au crochet de treuillage, se divise en deux brins secondaires.
Le premier brin, à son autre extrémité, est relié au levier de mise en route de la minuterie de déthermalisage, qui a été programmée à 2 ou 3 minutes.
Le deuxième brin, à son autre extrémité, est fixé sur le guignol du volet de dérive, coté gauche.
Quand le câble de treuillage quitte le crochet, le fil est libéré et ses deux brins secondaires agissent :
- le premier brin déclenche la minuterie, car le levier de mise en route, qui n'est plus maintenu en position ''arrêt'', et sollicité par un ressort se met en position ''marche''
- le deuxième brin met le volet de dérive en position virage, car coté droit du volet un deuxième guignol sollicité par un ressort actionne la dérive dans ce sens
C'est beau la technique Dommage que je ne sois pas l'inventeur de ce principe

[de plancke]

Bonsoir a tous ,
Qui connait le planeur de vol libre :le cyrano de marque Briot ,planeur de 1m60 et champion en 1965 ?
Tom

[Jacques88]

Le Cyrano. Je cite :
"Planeur de compétition
envergure 1,50 m poids 220 g
de Patrick Quaissard
Aéro-club de Bourg
Champion de France Cadet 1965"
Le plan porte le logo des Ets Briot, à Paris

Ca fait un peu moins "antique" comme style que les CB. Le fuselage n'est pas constitué de cadres et de lisses.
Deux demi-ailes haubannées maintenues par des ronds de hêtre diam. 6mm au sommet d'une cabane en CTP/balsa, comme sur le Hocco de Bougueret.
Ailes et stab dans le style des planeurs de la progression CLAP
(plans relookés l'an passé par A. Gless), téléchargeables sur le site :
http://clap54b.free.fr/vollibre/vollibre.htm

[garifaldo]

J'ai construit un Cyrano, vers les années 70. Ce planeur était la célébrité du club de modélisme de Bourg en Bresse, où j'usais mes cutters, car il avait été dessiné par quelqu'un du club, et avait décroché un titre de champion de France. La boite Briot était le passage obligé pour tout jeune un peu dégrossi. Le nom de Cyrano vient du nez de l'engin, qui est... particulier. A vrai dire il n'est pas très beau, mais qu'est-ce qu'il volait bien ! Je me souvient avoir, lors d'essais derrière chez moi, fait un lancer main dans un champ exigu doté d'une pente d'au moins... trois mètres. Le planeur a trouver une ascendance, est sorti du champ et est allé visiter une haie pourtant bien lointaine. L'animateur de la section modélisme de l'aéro club de Bourg s'appelait François Chaume, et il est possible que l'aéroclub ai gardé dans ses archives quelques souvenirs de ce planeur...