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Flygindustrie Fi-1
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de plancke
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MessagePosté le: 15/03/2009 12:04    Sujet du message: Flygindustrie Fi-1 Répondre en citant

Bonjour a tous ,
je compte me lancer dans la construction d'un planeur maquette mais pour l'instant je cherche des conseils sur le choix des profils d'aile pour avoir un planeur au vol réaliste et cool Zzz
comment dimensionner le longeron pour ne pas avoir de problèmes

planeur echelle 1/6
envergure 2m30
corde emplanture 240 cm
longeur 1m07
le projet est encore au stade du dessin
merci d'avance pour tous les conseils
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VincentB
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MessagePosté le: 15/03/2009 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Tom, si tu nous disais ce que c'est exactement comme planeur [humm]
Le dimensionnement des longerons on le fait en général au feeling et/ou selon son expérience, difficile d'établir des règles, il y a tellement de cas de figures...



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de plancke
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MessagePosté le: 15/03/2009 22:14    Sujet du message: Répondre en citant

Le planeur en question est celui qui se trouve dans sailplanes 1945-1965 a la page 112 . Le flygindustrie f-1
Pour l'instant il s'agit que d'un projet et je cherche de la documentation sur le sujet , mes recherhes sur le net ne donnent rien Confused
Je compte faire le plan sur ordi mais mes connaissances remontent a plus de 9 ans sans pratique depuis .
Au niveau des constructions j'ai a mon actif les planeurs suivants :
-woody de robbe plié a cause d'un mauvais cenrtage sur le plan [argh]
-kirby cadet plan looping
-cb 28
-salamandre plan rcm
-filius multiplex
plus divers planeurs de vol libre
et le plus honteux Embarassed un fuselage d'asw 19 crée a partir d'un plan 3 vue en fibre echelle 1/6.Le master et les moules sont stockées dans le garage.
Mais apres ce moment d'égarement je me remet dans le droit chemin et en route vers le paradis , du moins je l'espere.
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VincentB
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MessagePosté le: 16/03/2009 07:06    Sujet du message: Répondre en citant

Le modèle est sympa, je l'avais repéré quand j'avais visité ce site
http://www.svs-se.org/museum/index.html
je suppose que tu le connaissais?

avec la traduction google Wink
http://209.85.227.132/translate_c?hl=fr&u=http://www.svs-se.org/mu.....adzndlIItD-EpMg Par contre je n'ai pas vu de mail de contact, sinon ils auraient peut être quelques documents à t'envoyer...

étant donné que l'original était équipé du Goe549, j'aurais tenté le MSRetro13 ( voir http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=195 ) vu la taille de l'aile, ce sera plus simple de toute façon de choisir un profil plat, ClarY, Eppler 205...

Longeron tu peux mettre en samba 10x5 affiné à 7x3 ou même démarrer à 8x4 ou 8x3 en pin, ou 8x4 balsa dur... ce qui est important c'est de mettre des âmes balsa fils vertical de part et d'autre du longeron sur le 1er tier de l'aile et ensuite que d'un côté



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de plancke
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MessagePosté le: 16/03/2009 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

merci vincent pour tes infos .Le site m'etait inconnu mais j'ai trouvé des adresse e-mail des dirigeant du musée donc il ne me reste plus qu'a les contacter.
Pour ce qui est du longeron je vais faire un tour sur tes constructions en images .ca me laisse toujours réveur [amen] [amen] [amen] .
Parcontre pour ce qui est l'ordi bonjour la galére ,la roue et une partie de la verriere en un peut moins de 3 heures Embarassed .Je conte sur le soutient de ma femme (dessinatrice indus )pour faire des progres .
Je vous tient au courant de l'évolution des choses ,ça va etre trés tres long.
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VincentB
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MessagePosté le: 17/03/2009 07:20    Sujet du message: Répondre en citant

Tu utilises quel logiciel pour dessiner?


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de plancke
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MessagePosté le: 17/03/2009 20:04    Sujet du message: Répondre en citant

Aparament nous sommes que deux sur ce sujet, les autres sont tous plonges dans la poussiere de bois pour pouvior profiter des beaux jour .
Le logiciel est le meme que toi Vincent . En tout cas merci de l'interet que tu montre pour mon projet.
Avec un peu de chance je m'y remet ce soir avec l'aide de ma femme ,la mise a l'echelle et quelques courbes en plus .
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de plancke
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MessagePosté le: 18/03/2009 23:31    Sujet du message: Répondre en citant

le fuselage et la derive sont tracées plus les section ,je vient d'attaquer l'aile mais il y a comme un petit probleme d'échelle . On verra ça demain .Sinon LA pro du dessin m'a dit hier il ne lui fallait qu'une heure et demi pour reprendre tout le dessin [argh] .
J'ai contacté le president suedois du musée pour avoir un peu plus de renseignements ,j'attend sa réponse .
A plus;
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VincentB
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MessagePosté le: 19/03/2009 07:17    Sujet du message: Répondre en citant

Tiens nous au courant si tu as des documents interressants, pour les partager Wink on rouvrira éventuellement un nouveau sujet sur ce planeur


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de plancke
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MessagePosté le: 09/04/2009 21:33    Sujet du message: Répondre en citant

bonsoir,
Petite question :peut on passer du profil grandeur (Goe 549 ) au profil Clary en 4 nervures ou faut t'il prevoir un peu plus ?
Tout ça pour garder l'aspect maquette au fuselage .
Autre question :qui a déja utilisée la technique du bois moulé (décrit dans un looping par Laurent Berlivet ) pour construire un fuselage ?
Merci d'avance pour toute réponse .
Tom
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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 10/04/2009 01:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir oui c'est possible :



J'ai aussi fait des fuselages en bois moulé , mais bien avant cet article il y en avait eu un dans MRA . Ces fuselages sont très solides , il faut un bon master et on moule en positif , ce qui n'est pas évident sur un gros fuseau.
Pierre
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de plancke
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MessagePosté le: 10/04/2009 16:20    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,
Le pod du fuselage va faire +-47.5 cm est que tu pense que trois épaisseurs de 10/10 en balsa plus un tissue verre epoxy Embarassed ça sera suffisant ?
Pour ce qui est du master pas de probleme je suis stratifieur/modeleur de formation .Je compte decouper les couples dans du ctp de 3 mm et remplir les espaces avec de la mousse (si je continue comme ça je vais me faire jetter de ce forum Crying or Very sad ),ceci me permetra d'avoir des courbes harmonieuses car tous les couples ne sont pas evidants a dessiner ( racordement ellipse/cercle ).
Pour les ailes je compte les faire en mousse + fibre [humm]
Non mais on peut rire un peu . Laughing
Structure bois a la Vincent il n'y que ça de bon [amen]
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DELRIEUPierre
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Localisation: Arvert 17530
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MessagePosté le: 11/04/2009 02:16    Sujet du message: Répondre en citant

Il est tout petit , ce fuselage. Pas besoin de fibre , balsa (bien trampé), kraft, balsa , kraft balsa en croisant le sens des fibres le tout à la colle blanche sous presse (bande velpo)en ponçant entre chaque couche . le résultat en principe est béton .
Pierre
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VincentB
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Localisation: Béziers somewhere in the world
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MessagePosté le: 11/04/2009 06:17    Sujet du message: Répondre en citant

La technique est détaillée dans ce sujet Wink
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1807



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Pascal Cepeda
Maniaco Posteur
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Localisation: GIRONDE
Âge: 48 Lion

MessagePosté le: 12/04/2009 09:47    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ,

j'ai eu fait un fuselage en balsa moulé a l'époque pour un planeur mais je n'avais pas tout a fait la même technique que j'avais récuperer sur un MRA mais pas celui qui est en téléchargement .
Il fallait dans un ctp épais 10à12 mm environ déssiner et découper la vue de côté du fuselage , il faut en faire deux exemplaires identiques en ayant les chants nets et propres .
Dessus on collait des demi couple en ctp ou autre de la forme du fuselage comme si on faisait un fuselage en latte . Puis entre les couples ,je mettais du roof-mat ou polystyrène extrudé de façon a combler l'espace entre les couple , puis on ponce le tout a la forme du demi fuselage en se servant des couples comme gabarit et surtout un bon coup d'oeil en regardanr en lumière rasante de loin si cela ne fait pas des creux ou des bosses .
On fait les deux demi flanc ainsi de la même manière et on obtient 2 demi fuselage poser sur un ctp de 12 mm .
Ensuite on emballe le tout de scotch d'emballage marron en le lissant bien , en posant les bandes de scotch à 45° par rapport a la longueur du fuselage , ainsi on recouvre les deux demi moules en faisant chevaucher le scotch de 5 mm à chaque fois , des fois un petit coups de décapeur peut aider pour faire disparaitre les derniers plis récalcirants .
Quand on fait ça on a deux demi moule parfaitement symétrique prêt a recevoir le balsa .
On découpe dans du 30 /10 des bandes variant de 10à 20 mm suivant la taille du fuselage et sa grosseur en général 15 mm de large est une bonne base , on fait tremper celles-ci dans un sceau ou autre avec de l'eau de façon a les détrempées .
Après on les sort en les égouttants et on peut commencer la pose avec de la colle blanche , on pose les bandes a 45° du fuselage en commençant par le milieu , en agraffant les bandes avec une agraffeuse sur le bord du ctp de 12 mm et en tendant bien celles-ci .
On pose ainsi les bandes côtes à côtes en enduisant de colle blanche et agraffant sur le bord du ctp et aggrafant les bandes entres elles , cela se passe très facilement et assez rapidement , ne pas hésiter a bien enduire de colle et a bien agraffer .
Une fois que l'on a fait un demi moule , on le aisse sécher bien a plat et on fait l'autre de la même manière .
Quand les deux demi-moule sont fait et bien sec , on enlève les agraffes qui sont sur les lattes de balsa en laissant celles qui sont sur la bordure du ctp de 12 mm puis on mets un petit coup de ponçage pour égaliser les "marches " entre les lamelles de balsa puis on remets une couche de balsa mais a 45° de la première toujours a la colle blanche avec agraffage .
On répête l'opération sur les deux demi moules , et après en fontion du volume du fuselage , on peut mettre une troisième couche toujours pareil a 45 ° de la précédente .
Par exemple on peut mettre 3x 15/10 ou 2x30/10 ou 3x20/10 tout dépend de la taille du fuselage .
Mettre 3 couches de 30 /10 est pas mal sachant que l'on ponce entre les couches a l'arrivée on se retrouve avec des demi coquilles de 6 à 7 mm d'épaisseur .
Quand toutes les couches on été faites on laise bien sécher l'ensemble a plat pour éviter tout vrillage , une bonne semaine poour être tranquille .
On enlêve toute les agraffes , on mets un bon coup de ponçage et commence a deviner et a voir une belle coquille de balsa moulé puis on met en coup de cutter avec une lame neuve entre le ctp de 12 mm et le moule en roof et les faux couples , on prend son temps mais cela se fait assez bien , puis on tire et miracle on a une demi coquille de balsa moulée très légère et rigide à la fois .
Un coup de ponçage dedans puis un de ponçage sur le plan de joint en ayant collé au double face de papier de verre sur son plan de travail et ainsi on déplace bien a plat sa demi coquille sur le plan de travail et celle ci se ponce facilement et bien a plat.
On répète l'opération pour l'autre demi coquille puis après soit on fait passer les commandes dedans , on peut rajouter des couples , des support etc ... quand on a finit on rassemble les deux demi coquilles en les collant ensembles , et on se retrouve avec un beau fuselage en bois moulé , on peut aussi mettre une bande de tissu a la jointure collé a la colle blanche .

Il y a plein de solutions possible , voilà le principe que j'avais employé pour faire un fuselage de planeur il y a bien longtemps maintenant .
En tous cas c'est très intéressant à faire et cela change des composites en fibre de verres .

A+ Pascal
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