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Pascal C
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Inscrit le: 10 Nov 2006
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Localisation: MONTIGNY LE BRETONNEUX (78)

MessagePosté le: 16/01/2010 06:30    Sujet du message: Identification, devinette... Répondre en citant

Bonjour,

A toutes fins utiles si cela peut dépanner certains des Alpilles touchés par les intempéries, je connais un endroit dans les Hautes-Alpes où sont stockés biens à l’abri :
Je crois un pou du ciel (bébé ou pas) sans moteur.



Un planeur rétro (je ne sais pas ce que c’est ?).













Je pense qu’ils sont à vendre. Si certains veulent des infos envoyez moi un mail perso.



Le temps ne respecte pas ce qui se fait sans lui.
Amitiés
Pascal
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Meyer
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Localisation: Paris

MessagePosté le: 16/01/2010 11:43    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous
Triste nouvelle que ces casses des planeurs de collection Sad ,
Sur les photos , il me semble que Le planeur de la dernière image désentoilé ressemble à un Castel 301S, l'aile est rectangulaire avec saumons arrondis. A ma connaissance, il n'en reste que deux en état de vol. D'autres sont stockés dans les réseves. C'est un planeur monoplace d'entrainement de 1942. Un bon sujet en maquette du fait de son aile rectangulaire et de la facilité de construction de son fuselage. MRA avait sorti un plan assez juste en 3 mètres il y a une quinzaine d'années [bave]

A+,

Jean-Luc



le vol à voile, c'est l'élégance
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georges
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Localisation: arras

MessagePosté le: 16/01/2010 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

l'avion n'est pas un pou.....
le planeur est bien un castel.....

stocker les aies bord d'attaque sur le béton n'est ptet pas la meilleure solution Very Happy

si on savait quels sont les planeurs endommagés et ce qu'il manque pour les remettre en état, on pourrait ptet voir si il y a quelque chose à faire.....
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Jacques88
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MessagePosté le: 16/01/2010 22:07    Sujet du message: Répondre en citant

L'avion démonté dans le hangar
est un Leopoldoff L5 Colibri - biplan et dérive caractéristique
Construction amateur (immatriculé en fox papa)
Port d'attache du F-PHGT : aérodrome de Gap Tallard
Mise en service 11.04.1956
Dernier enregistrement en 89.

voir sur http://www.ajbs.fr/musee3.php
Un Leopoldoff L5 "déguisé" en avion allemand de 14-18 pour les simulacres de combat aérien lors des meetings.
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Fauteuilaroulix
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MessagePosté le: 20/01/2010 19:41    Sujet du message: non Répondre en citant

non non c'est pas un léopoldof mais un potez 60 il me semble quand au planeur il est bien possible que ce soit un C301 car je trouve le profil bien epais pour un Sa 103
Jean-Claude Vallée du Jabron!



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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VincentB
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MessagePosté le: 20/01/2010 19:49    Sujet du message: Répondre en citant

Potez60 Shocked la derive non, les ailes saumon arrondis rien à voir non plus, la cabane/hauban non plus
le planeur, les ailes on l'air d'avoir un trapèze, alors qu'un 301 c'est rectangle et saumon rond Confused
bon le sujet des Alpilles est complètement HS Confused
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Jacques88
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MessagePosté le: 20/01/2010 21:47    Sujet du message: Répondre en citant

Tout à fait d'accord avec Vincent.
La dérive et l'aile du du Potez 60 n'ont pas du tout la même forme.
Voir photo sur le site du GPPA
Mieux : il y a 4 demi-ailes dans le hangar.
2 à droite du fuselage, 2 devant l'aile du planeur
Or le Potez 60 est un monoplan
Et pour clore le débat le F-PHGT est bien recensé comme un L55 dans l'inventaire reconstitué sur le site des avions Leopoldoff :
http://www.maelstroms.ch/leo-colibri/rubrique1/index.htm

Planeur : on ne voit pas l'extrémité de l'aile mais ça ressemble plus à une aile de C-310P qu'à une plume de 301 ! Même géométrie et AF, même nombre de nervures dans la partie centrale rectangulaire et raccord CTP caractéristique à la cassure de l'aile.
Pas la verrière fermée du 310P mais un simple pare-brise comme sur le 301 ... ???
Il existerait d'ailleurs au moins un hybride immatriculé F-CREJ baptisé "3010" constitué d'une aile de 310P sur un fuselage de 301, dont l'histoire et la restauration sont rappelées dans le n° 90 de Dédale (été 2007) :
http://www.dedale-planeur.org/lettre_info/dedale_li_90.pdf

Pour finir, un constructeur amateur "sérieux" aimerait entrer en relation avec Pascal C (à qui j'ai envoyé un mp) pour remettre en état de vol le L55
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Fauteuilaroulix
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MessagePosté le: 21/01/2010 09:51    Sujet du message: Répondre en citant

Vous avez raison je me suis un brin emballé et j'ai du chercher dans mes photos perso ce n'est pas un potez 60 j'en ai fait, j'ai des photos!
autre énigme? gasp le fuselage du planeur porte il me semble voir mais ce n'est pas facile l'immatriculation suivante RQQ donc il est possible de supposer F.CRQQ horreur le Fox-charlie nous donne un CM-8/13 détruit30.10.66 aux Alpilles alors j' enquête et j' analyse les photos il y a une autre possibilité c'est que ce soit des bout de planeurs différent l'aile désentoilée ressemble quand même à une aile de N°1300 mais je n' affirme rien j' enquête.
Enfin il faut raison garder! la face de Rétroplane n'en sera pas changée
Toujours dans la vallée du Jabron le Jean-Claude.



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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VincentB
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MessagePosté le: 21/01/2010 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois plutot un D à la fin, ça ferait F-CRQD et là sur le site de la DGAC ça donne l'Emouchet SA103 ce que tu avais proposé au départ Jean-Claude Wink
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Texier Serge
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MessagePosté le: 21/01/2010 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle excitation autour de ces identifications !!

Wink



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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Jacques88
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MessagePosté le: 21/01/2010 12:08    Sujet du message: Répondre en citant

Eh oui, Serge .... c'est un peu le jeu des 7 erreurs !

Le fuselage n'est pas celui d'un N 1300 : sur ce dernier, les flancs de la cabane sont droits et non courbés, le haut de la dérive est plus rectiligne. Les ferrures d'attache de l'aile et les commandes, c'est pas pareil non plus. Les soupapes sont de type Schemp Hirth sur la version française du Grunau, pas sur les photos.

Pas non plus un fuselage de SA103 : le BDF de la dérive est plus arrondi sur l'Emouchet et le support de stab de ce dernier est caractéristique. La forme des flancs qui remontent à cet endroit fait qu'il est légèrement surélevé sur les 103 / 104.
Bien observer toutes les photos de l'aile "dépiautée" du "C-3010" sur le bulletin de Dédale, la notice technique du N 1300 et le photopack du SA104 dispos sur ... Rétroplane.

Enfin, pour clore également le débat concernant le planeur je termine par l'info qui tue :
Il est immatriculé F-CROD. Il s'agit bien d'un Castel 310P dont le port d'attache était l'aérodrome de Gap Tallard (réf DGAC)
Il appartient (ou appartenait) à un certain Pierre Moutard ... qui n'est (n'était) autre que le propriétaire du Colibri qui intéresse fortement quelqu'un.
La remorque semble immatriculée dans l'Yonne .....

Es-tu satisfait, Serge ?
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Texier Serge
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MessagePosté le: 21/01/2010 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, mon Jacques, tu es toujours aussi précis, et observateur,

j'en profite pour te souhaiter une très bonne année, même si ce n'est pas le Post approprié.



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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MessagePosté le: 22/01/2010 08:31    Sujet du message: Répondre en citant

bon effectivement grand maitre [amen] tu as encore raison! je me couche je vais dormirdodo
Jean-Claude Vallée du Jabron



Jean le rempailleur de fauteuil roulant
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Meyer
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MessagePosté le: 23/01/2010 14:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Effectivement, ces photos suscitent l'intérêt, je suis un peu surpris que le Castel soit un 310, car l'aile du 310 comme du 311 est rectangulaire puis trapézoïdale et là apparemment elle est rectangulaire ?? ou je me trompe.

Au niveau du fuselage le 310 n'est pas très différente du 301, je suis d'accord. En revanche la verrière était fermée sur le 310; alors que là il ne s'agit que d'un pare brise donc plus proche du 301. Mais bon, il existe beucoup de modifs sur des planeurs rétro par rapport au modèle sorti usine et du coup je peux me tromper dans mes supputations.

A+,

Jean-Luc
« Jacques88 » a écrit:
Eh oui, Serge .... c'est un peu le jeu des 7 erreurs !

Le fuselage n'est pas celui d'un N 1300 : sur ce dernier, les flancs de la cabane sont droits et non courbés, le haut de la dérive est plus rectiligne. Les ferrures d'attache de l'aile et les commandes, c'est pas pareil non plus. Les soupapes sont de type Schemp Hirth sur la version française du Grunau, pas sur les photos.

Pas non plus un fuselage de SA103 : le BDF de la dérive est plus arrondi sur l'Emouchet et le support de stab de ce dernier est caractéristique. La forme des flancs qui remontent à cet endroit fait qu'il est légèrement surélevé sur les 103 / 104.
Bien observer toutes les photos de l'aile "dépiautée" du "C-3010" sur le bulletin de Dédale, la notice technique du N 1300 et le photopack du SA104 dispos sur ... Rétroplane.

Enfin, pour clore également le débat concernant le planeur je termine par l'info qui tue :
Il est immatriculé F-CROD. Il s'agit bien d'un Castel 310P dont le port d'attache était l'aérodrome de Gap Tallard (réf DGAC)
Il appartient (ou appartenait) à un certain Pierre Moutard ... qui n'est (n'était) autre que le propriétaire du Colibri qui intéresse fortement quelqu'un.
La remorque semble immatriculée dans l'Yonne .....

Es-tu satisfait, Serge ?



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Jacques88
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MessagePosté le: 23/01/2010 16:12    Sujet du message: Répondre en citant

La remarque concernant la présence d'un simple pare-brise à la place de la verrière fermée du 310P est judicieuse et m'a posé problème comme je l'ai mentionné dans un de mes messages précédents.
Mais l'article publié dans la lettre d'information de Dédale concernant la restauration d'un hybride Castel 3010 (ailes du 310P sur fuselage de 301) me rassure.

Je ne sais si le pilote du planeur qui attend sur sa remorque préférait les sensations des postes de pilotage "ouverts" plutôt que le "confort" d'une verrière fermée et s'il s'agit d'une modif sur le 310P ou d'un fuselage de 301 à l'origine .... Si l'on en croit le bulletin de Dédale, le 3010 est unique ???

Concernant l'aile, la photo 3 est trompeuse car on ne voit bien que la partie rectangulaire de l'aile gauche désentoilée, l'aileron étant en position abaissé. Par contre la géométrie rectangle + trapèze de cette même aile gauche qui cache le reste du planeur apparaît bien sur la photo 2. Comparer aussi l'aile en restauration citée plus haut et l'aile posée sur la remorque ....

Je rappelle que le F-CROD est immatriculé comme C 310P par la DGAC.

A+ ???
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