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Frédéric Psycho Posteur


Inscrit le: 22 Juin 2006

Localisation: Corrèze
Âge: 57

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Posté le: 18/07/2006 17:36 Sujet du message: Crochet de remorquage et de treuillage |
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Salut à tous
Sur le desin de M. SIMONS du Grunau Baby 1 figure un crochet de remorquage courbé vers le bas

Sur les photos d'époque, on ne distingue pas de détails de crochet et sur les Baby suivant, il me semble que le crochet est largement différent.
Quelqu'un aurait-il une idée ou un exemple de réalisation simple et efficace d'un tel crochet ?
De plus, je compte mettre sur le planeur un crochet de treuillage. Le problème, c'est qu'un gros patin orne le centre du dessous du fuselage...
Où peut-on placer ce crochet et existerait-il un exemple "maquette" d'un tel crochet ? Où est-il sur un grunau Baby "normal"?
Je pense le mettre sur le coté du patin, mais je n'ai pas trouvé de doc.
Merci
Amicalement
Frédéric


"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
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Frédéric Psycho Posteur


Inscrit le: 22 Juin 2006

Localisation: Corrèze
Âge: 57

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Posté le: 18/07/2006 17:38 Sujet du message: |
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Heu, en regardant encore le dessin de Simons, je me demande si ce crochet courbé vers le bas ne serait pas en fait un crochet de treuillage... en 1931, la mise en l'air se faisait sûrement plus souvent par treuillage...
Amicalement
Frédéric


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loopingfred Incurable Posteur


Inscrit le: 24 Jan 2006

Localisation: Dublin - Ireland
Âge: 47

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Posté le: 18/07/2006 17:42 Sujet du message: |
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Oui, crochet de treuillage pour le Baby1...
Remarque, a la pente, ca peut le faire pour les departs !
Fred
 "Je ponce, donc j'essuie" - Rachel
MORE BEERS!!!! |
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Jose Navarrete Fidèle Posteur


Inscrit le: 28 Fév 2006

Localisation: Madrid
Âge: 43

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Posté le: 18/07/2006 20:06 Sujet du message: |
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Ce crochet est pour décoller de la pente, avec l´aide d´un sandow.
A cette époque, à la Wasserkuppe, le sandow était la manière standard pour décoller.


Observez le crochet de décollage au sandow d´un Hol's der Teufel:

Le crochet de treuillage, vous pouvez le mettre désaxé, d´un cote du patin.
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58

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Posté le: 18/07/2006 20:11 Sujet du message: |
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Tu penses que ça tire vraiment devant? sur la photo du Grunau le sandow est en Y, je pensais plutot que l'accroche se faisait plus en arrière, sinon ça ne doit pas monter bien haut, mais bon, en bord de trou ça doit aller quand même
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Jose Navarrete Fidèle Posteur


Inscrit le: 28 Fév 2006

Localisation: Madrid
Âge: 43

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Posté le: 18/07/2006 20:42 Sujet du message: |
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Oui, sur les premières machines le crochet était a l´avant. On peut le voir sur le Schulgleiter

Mais je pense que sur le Baby 2, le décollage au sandow s´efectuait déjà des le crochet de treuillage.
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Jose Navarrete Fidèle Posteur


Inscrit le: 28 Fév 2006

Localisation: Madrid
Âge: 43

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Posté le: 18/07/2006 23:12 Sujet du message: |
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Frédéric Psycho Posteur


Inscrit le: 22 Juin 2006

Localisation: Corrèze
Âge: 57

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Posté le: 18/07/2006 23:56 Sujet du message: |
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Un grand merci José !
Je vais m'inspirer du crochet à deux positions treuillage-sandow pour faire le mien.
Je vais essayé d'avoir trois positions :
Fermé pour le remorquage
Ouvert en crochet pour le sandow (c'est à essayer à la pente...)
Ouvert complètement pour le laguage.
Au boulot !
Amicalement
Frédéric


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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58

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Nicolas M Fidèle Posteur


Inscrit le: 24 Avr 2007

Localisation: Huttenheim (67)
Âge: 40

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Posté le: 15/01/2008 22:29 Sujet du message: |
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je crois que ce crochet serait super réaliste pour mon TG-2, peut on utiliser les plans?
le détail de celui du TG-2:

ca parait très similaire, non?
Nicolas
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58

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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58

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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58

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Posté le: 16/01/2008 09:38 Sujet du message: |
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en fin de compte j'ai fusionné avec un sujet qui existait déjà sur les crochets
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Néglais Jean Claude Fidèle Posteur


Inscrit le: 04 Déc 2006

Localisation: Nancy
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Posté le: 16/01/2008 12:55 Sujet du message: |
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Bonjour,
Deux vues de crochets Aérazur utilisés sur les planeurs français, avant la généralisation du Tost pour des raisons de sécurité (le Tost s'ouvre avec un effort raisonnable sur la commande de larguage, même si la traction sur le câble est énorme dans le cas d'un incident, ce qui n'est pas le cas des autres et ça a été source d'accidents mortels). Le dernier Aérazur est encore en service sur les planeurs anciens dont nos Fauvel.
Le crochet pour lancer sandow est bien un crochet fixe ouvert sous le nez. Plus arrière il provoquerait un couple cabreur qu'il faut absolument éviter, le départ étant brutal. Au sandow, il s'agit bien seulement de lancer dans le trou, d'ailleurs dix bonshommes ne pourraient rien faire d'autre ! Le crochet de treuillage est un Tost sous le fuselage devant le CG, exactement comme en MR. Celui de remorquage est au voisinage du nez, placé de telle sorte qu'il ne provoque guère de variation d'assiette avec celles de tension du câble de remorquage. Certains planeurs anciens utilisent deux crochets latéraux au fuselage ou devant les doubles dérives pour les AV 36 françaises, plus ou moins devant le CG. Dans ce cas, les mêmes crochets servent au remorquage et au treuillage.
JC Néglais

Crochet Aérazur "Groupe l'Air" type 12A (longueur 136 mm)

Crochet Aérazur plus ancien "Groupe l'Air" type 11B2 (longueur 125 mm)

Schéma d'un crochet latéral (repris sur la carte de service du planeur Arsenal Air 100)
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58

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Posté le: 16/01/2008 15:45 Sujet du message: |
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quelqu'un aurait le plan détaillé de ce type de crochet?

est-ce que c'est le même que celui posté par José page précedente?

sur mon MG9 j'ai l'impression que c'est ce type de crochet qu'il y a
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erwan Psycho Posteur


Inscrit le: 17 Aoû 2006

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Posté le: 16/01/2008 18:32 Sujet du message: |
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Je n ai pas de plan mais c est un crochet tost.
Il existe deux types très répandu de crochet tost, le normal ou la version treuil, pourla version treuil, l anneau peut bouger en arrière pour liberer le cable sans action de la part du pilote.
Erwan
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Néglais Jean Claude Fidèle Posteur


Inscrit le: 04 Déc 2006

Localisation: Nancy
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Posté le: 16/01/2008 19:04 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Je regarderai lors d'un prochain passage au club si je trouve un crobard de fonctionnement du Tost ou si je peux en faire un. J'ai l'impression que pour remorquage et treuillage c'est le même crochet. A vérifier.
En gros, le principe de fonctionnement c'est que le crochet lui même est fixe (ce qui expliquerait qu'on puisse tirer dessus comme bourrin sans que ça durcisse la commande). C'est l'espèce d'anneau visible en façade qui oscille. Vers l'avant il verrouille l'anneau fixé à la corde dans le crochet dont il est impossible qu'il puisse sortir, et vers l'arrière il l'en fait sortir, ce qui se produit à la fin de la treuillée vu l'angle entre le planeur et le câble.
JC Néglais
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58

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Posté le: 16/01/2008 19:16 Sujet du message: |
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est-ce que ce crochet existait en 1938? sur le peu de doc que j'ai du MG9, on aperçoit un anneau rond de 60mm de diamètre
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erwan Psycho Posteur


Inscrit le: 17 Aoû 2006

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Posté le: 16/01/2008 19:47 Sujet du message: |
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Re bonsoir
Pas entierement d accord avec Toi Jean claude.
Sur un tost, le doigt est actionné par le cable de commande.. l anneau qui se deplace c est uniquement sur le crochet treuil et dans le but de larguer en automatique. Sur le crochet que l on voit en photo, l anneau n est pas mobil , il est bien fixé au fuselage et c est uniquement le doigt qui toure qui permet l ouverture.
Pour la date, je ne sais pas trop , mais je sais que les Kaiser en sont équipés depuis le début.
Erwan
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Néglais Jean Claude Fidèle Posteur


Inscrit le: 04 Déc 2006

Localisation: Nancy
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Posté le: 16/01/2008 20:01 Sujet du message: |
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Re,
Je n'en ai pas un sous la patte et ne peut rien répondre de certain. J'avais l'impression que nez du planeur, CG, queue du remorqueur, c'était le même zinzin, mais je peux effectivement me gourer (c'est pas mon soucis principal sur un planeur). Promis, je vérifie au prochain passage à l'atelier. Je ne pense pas que cette mécanique soit aussi ancienne, mais là aussi sans certitude. En tout cas elle devient universelle du fait de sa sécurité. Peut être les collègues allemands du forum pourraient ils se renseigner sur sa date d'apparition, peut être au redémarrage du VV allemand ?
JC Néglais
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