Slingsby Kirby Kite 1:4

[Stephan]

[Johannes]

Holzverarbeitung - Metallverarbeitung - Elektronik - ect - ect - ect.
Darum macht der Oldimodellbau so Spaß

Warum hat sich die Kufe verzogen?
Wenn du nicht mit wasserfestem Leim gearbeitet hast , dann vorsicht denn die Verleimung kann sich vom Rand aus lösen.

[Walter]

...genialer Link Stephan Danke! Nicht wegen der Puffer, sondern wegen der Hombrücke weiter unten...

[Lothar Mentz]

Hi liebe Modellbaukollegen,

ich will ja hier das Thema Geschwindigkeiten nicht allzusehr theoretisieren oder auswälzen, habe da aber mal einige Werte für Walters Kirby-Kite aus dem Auslegungsprogramm mit dem ich immer arbeite....

bei 3,7 kg Gewicht ist die Gleitzahl 36,0541, die Sinkgeschwindigkeit 0,239m/s, der Gleitwinkel 1,59° und die Geschwindigkeit für den stationären Flug 8,628m/s.

bei 6 kg Gewicht ist die Gleitzahl 36,5517, die Sinkgeschwindigkeit 0,301m/s, der Gleitwinkel 1,57° und die Geschwindigkeit für den stationären Flug 10,988m/s.

Ich habe extra 6 kg angenommen um mal heftige Werte zu haben, ich weiß Walter baut leichter....

Aber was lerne ich für mich daraus: Der Gleitwinkel und Gleitzahl bleiben gleich. Das Sinken und die Geschwindigkeit steigen an. Also wird bei gleicher zurückgelegter Strecke nicht etwa mehr Höhe verloren aufgrund des höheren Gewichts, sondern es passiert exakt das gleiche wie beim leichten Flieger, aber alles viel schneller.

Da ich aus meiner Erfahrung weiß, dass ein Körper, der schneller unterwegs ist als ein anderer, weniger auf Einflüsse von außen reagiert (z.B. Wind) als ein Körper, der langsamer unterwegs ist, erscheint mir die Regel "leichter fliegt besser" überdenkenswert... Zumindest ist dem nicht grundsätzlich so.

just my two €cent

Ansonsten: Walter, mach so weiter!

Lothar

[Stephan]

[Walter]

...denn grau ist alle Theorie...

Lothar, deine Aussage stimmt - is aber nur die halbe Wahrheit...

[Johannes]

Walter,
ich wußte das wir Seelenverwand sind

Zu Walters angebrachten Argumenten noch zwei:

1. Modellflieger wollen selten weite Strecken überwinden;
2. Es kommt auch auf das Vorbild an, eine Kirby oder ein Sperber fliegen nun mal selten 250 km/h - Vorbildgerechter Flug sieht da ein bisschen anders aus

Fazit in Kurzform:
Alle haben Recht (ein bischen wenigstens)

[Walter]

[Walter]

oder "mach´s nochmal Sam"...

Also - die Teile für Befestigung und der Kufenansatz sind fertig - bleibt die verzogene Kufe... - kann natürlich nicht so bleiben. Als Übeltäter wurde nach eingehender Vermessung die Form überführt...






Also mit Raspel nachbearbeitet und nochmal das Ganze - zu meiner Verteidigung muß ich sagen dass es schwer ist aus einem 40er Pfosten die Linie sauber zu schneiden - zumindest mit meinen Möglichkeiten





...bei der Musger hab ich das LW 2x gebaut - wenn es bei der Kite nur die Kufe ist - no problem...besser als ne neue Fläche...
Dazu kommt noch dass 5 Schichten sowieso zu dick waren. Jetzt also mit 4 Blättern in der Presse (und wasserfestem Leim... ).

Bin gespannt ob das so klappt - wenn nicht auch kein Drama - alles reine Formsache...

Walter

[Walter]

Hallo,

...ein kleines update heute:

...die neue Kufe aus 4 Lagen Eschenfurnier ist fertig - dazu die Teile der Dämpfung. Hinten beweglich verbunden und vorne wird ein halber Gummipuffer fest mit Rumpf und Kufe verklebt.






Die Kufe ist nach der Korrektur der Form jetzt nicht mehr verzogen, aber die Form stimmt immer noch nicht ganz - ich werde daher noch eine Dritte machen weil der Aufwand ja nicht wirklich groß ist. Die Form werde ich diesmal direkt am Rumpf abnehmen, dann wird das auch passend...
Die Unterseite der Kufe wird wie bei der MG19 mit dünnem Blech "beschlagen".

Grüße
Walter

[Walter]

...endlich...

Hallo liebe Gemeinde,

...wir haben uns hier versammelt...nein...falscher Film ...nochmal...

...nach längerer beruflich bedingter, unfreiwilliger Zwangspause...aha...jetzt is richtig...jetzt also geht es endlich an der Kirby Kite weiter....

Diesen ersten Post widme ich mal unserem Flügelmann Lothar der mir mit seiner neuen Fräse gleich mal die Rippen aus 2mm Birkensperrholz gefräst hat - ja...richtig...feinstes Birkensperrholz...der Mann macht keine halben Sachen...nur Flieger ohne Rümpfe, aber das ist eine andere Geschichte...

Hier also die ganze Pracht:





Selbstredend hat er gleich noch einen schönen Plan ausgeplottet und so habe ich also endlich meine Rippen. Nachdem ich mir ja eingebildet habe dass ich einen Profilstrak mit Schränkung haben muß mußte er natürlich hübsche Füßchen dranzeichnen - die letzten Rippen sind sehr filigran geworden - aber Lothar hat das hinbekommen...

Für das Querruder hatte Lothar die Idee gleich die komplette Beplankung aus 0,6mm Sperrholz zu fräsen. So wird es also ein Flügel komplett aus Birkensperrholz...mein Lager ist wohlgefüllt nachdem ich letzte Woche einen Händler geplündert habe...






Also - Herzlichen Dank an Lothar für die tolle professionelle Arbeit...



Das Problem an der Sache ist jetzt noch dass Lothar ja kaum (keine?) Laster hat und insofern nicht mit alkoholischen Geschenken zu beglücken ist - naja..mal schauen was mir einfällt... ... ich weiß wieviel Arbeit und knowhow da drin steckt!

Ehrfürchtige Grüße

Walter

[Walter]

...und schon geht es weiter...

Fürs erste mußten mal die Winkel für den Holm und die Helling ausgetüftelt weren - ich frage mich warum ich immer Knickflügel haben muß...

Beim Planstudium sind mir natürlich sofort Bedenken gekommen ob ich das hinkriege. Die Holmbrücke und einige andere Details machen mir noch Sorgen - aber egal - einfach loslegen...wird schon schiefgehen...
Oben noch zu sehen die Helling für die Flügelbeplankung...





Der Orginalplan ist leider sehr ungenau, also mußte alles aus der kleinen 3-Seitenansicht von M.Simons geplant werden. Die Holmschablone wurde wie bei einem "Nichttischkreissägebesitzer" üblich von Hand geschnitten und gleichgerichtet - es lebe das Handwerk...





...

[Walter]

...und weil ich gerade am Sägen und Schleifen bin wurde gleich noch die Flächenhelling geplant und hergerichtet. Diesmal anders als bei der MG19.

Ich habe einfach entsprechende Auflageleisten aus 20mm Kiefer geschnitten und sauber gerichtet. Ging erstaunlich gut, aber eine Kreissäge wär´s schon gewesen...





...und schon aufgebaut...





Weiter geht es heute nicht weil ich kein Holz für die Auflage habe. Ich werde mir am Montag was zuschneiden lassen. Ich denke dass 19mm Spanplatte reichen muß - durch den Unterbau sollte sich nichts verziehen.

Das ist also der aktuelle Stand. Heute und morgen werden die Holme verleimt und wenn noch etwas Zeit ist die Leitwerke fertig gebaut...

Grüße
Walter

[Lothar Mentz]

Hallo Walter,

das sieht ja alles nach "Schwerstarbeit" aus bei Dir Dicke Bretter und dicke Bohlen.... aber das wird schon. Macht jedenfalls einen verzugsfreien Eindruck.

Sag mal: Das 0,6er Sperrholz, gibt's das bei euch nicht auch in ganzen Platten?

Ansonsten bin ich vor allem gespannt, ob sich die Kite mit der Auslegung gut fliegen läßt. Das macht mir noch Kopfzerbrechen. Schließlich habe ich noch nie etwas gezeichnet, was hinterher durch so "komische überflüssige Anhänge" stabilisiert werden soll.....


Ich habe aber den Eindruck, jetzt wo's bei Dir wieder losgeht, werden wir das bald erfahren.

Laßt mich mal noch ein wenig genesen, dann geht's bei mir auch wieder weiter....

Viel Erfolg mit dem Flügel!

Gruß

Lothar

[Walter]

Schönen Abend,

[Lothar Mentz]

Es geht so langsam wieder bergauf Walter

Schade mit dem Sperrholz.

Du willst doch nicht den Plan darunterkleben? Dafür besitzen wir doch wohl Winkel und Bleistift, oder?

Lothar

[Walter]

...gut so - dann wirst Du ja wieder zu gewohnter Form auflaufen und binnen 2 Wochen eine 4m Horten flugfertig machen...

Mit den Sperrholzpreisen bin ich nicht wirklich vertraut - aber vielleicht lohnt sich ja mal eine Sammelbestellung die wir in Frankreich verteilen können...

[Walter]

...ran an die Buletten...oder wie man bei uns sagt : "Weg mit dem Speck"...

Nach einer Einweisung in die Tiefen der Konstruktion durch Lothar hab ich einfach losgelegt und angefangen. Gut dass ich nachgefragt hab´- Lothar hat sich doch tatsächlich was gedacht als er seine Bauweise entwickelt hat...

Also den Plan wieder runter und die Rippen und die Konstruktionslinie (an der stehen alle Rippen mit der vorderen Fußkante an) aufgezeichnet und die Rippen schön im Winkel aufgeklebt....





...genial einfach weil sich so mit wenig Aufwand die Geometrie von selber ergibt. Eine Kontrolle vorne an der Nasenleiste ergibt dann auch ein erfreuliches Bild - ich hab die Rippen richtig aufgemalt....

...kleiner Scherz...ähem...Lothar hat sehr genau gezeichnet und gefräst, alle Winkel sind da wo sie hingehören. Somit war auch das anfängliche "Unwohlsein" ohne Planunterlage zu bauen gleich dahin...

Die QR-Beplankung wurde auch zur Kontrolle aufgelegt - passt...





Der Anfang ist also schonmal gut gelaufen - es gibt kaum was Schöneres als so einen Haufen Sperrholz zu ordnen und aufzustellen. Noch ein Vorteil vom Sperrholz - man die Rippen auch etwas fester angreifen - die brechen nicht.
Nächster Schritt wird dann das Einziehen der Holme. Oben kein Problem, unten wird es eng. Durch den Knick im Holm ist nicht viel Luft, sollte aber klappen.

Letzte Heldentat für heute: die ersten zwei Holme geschäftet und verleimt. Bei der MG19 habe ich das "frei" gemacht mit dem Ergebnis einer schönen Sinuskurve...
Diesmal habe ich 1. die Schäftung peinlich genau geschliffen und 2. das Ganze Stanglwerk an der Brettkante gerade ausgerichtet und eingespannt - vorher etwas angefeuchtet. Das sollte morgen einen geraden Holm mit schönen Knick abgeben...





Gut - also wenn das so weitergeht plädiere ich dafür, dass diese Bauweise als "Mentz´scher Flügel" fortan in den Annalen festgeschrieben wird...

Bis bald

Walter

[Stephan]

[Lothar Mentz]

Boah,

darum geht der Mann nicht ans Telefon

...und ich mach mir hier Gedanken, ob auch alles so verstanden worden ist, wie ich mir das vorgestellt habe.

Zur Querruderbeplankung:

Stefan,

das war ein haufen Arbeit, das ganze so zu zeichnen, dass der Gesamteindruck erhalten bleibt und gleichzeitig nicht zu geringe Materialstärken (-breiten) entstehen.

Also nix RTF; eher MTD (much to draw)

Zu den Gurten:

Die Idee mit dem vorher einlegen des Untergurtes ist nicht schlecht. Da hast Du völlig Recht Stefan!

Ich hatte darüber gar nicht nachgedacht, weil das Einschieben bei mir nie ein Problem war. In diesem Falle stört natürlich der Knickflügel. Sonst stört der Gurt eher beim Aufstellen der Rippen.

Aber ich denke, Walter schafft das schon.

Ach ja, Nasenleisten aus zum Sperrholz passendem Birkenholz eventuell frühzeitig in Leichlingen bestellen.... Da gibts einen Tischler sag ich euch....

Gruß und weiter viel Erfolg

Lothar

[Walter]

[Lothar Mentz]

Nee Walter,

ich dachte nur eben dran, den Gurt eventuell lose auf das Brett zu legen, bevor man die Rippen aufstellt. Dann fällt das einfädeln leichter.

Man kann natürlich auch nur den oberen Gurt einziehen, oben alles fertig machen, vom Brett nehmen und dann in der Helling für die Unterseite den Untergurt einziehen und verkasten. Macht die Sache aber "klapperiger".

Versuch mal wie abgesprochen, dann wird's am genauesten. Wir lassen doch nicht Hans R. im "Ranis" rechnen und bauen hinterher was anderes, gell?

Lothar

[Walter]

[Johannes]

Hi Walter,

Bohr doch ein Loch durch die Wand und schiebe von da aus den Holm duch
oder säge viele kleine Stücke und schäfte sie in der Fläche
oder baue zwei gleiche..... aber das kennen wir ja schon

Johannes
tschuldigung aber das mußte jetzt sein

[Lothar Mentz]

Aaaaah,

Leichlingen im Netz


Lothar

[Lothar Mentz]

Hallo Johannes,

sollte sich der Herr aus Tirol bei Dir melden, Die Maße sind:

5 mm breit, 13 mm hoch und ca 1750 mm lang pro Seite.

Vielleicht kann man das ja in "Postgerechte Stücke" schneiden, da die Vorderkante Flügel und damit die Nasenleiste sowieso einige Knicke aufweist.

Tut mir leid Johannes, aber das Birkenholz ist so schön.....

Lothar

[Walter]

...

[Lothar Mentz]

jepp,

Birke massiv. Ist so ähnlich wie "Eiche brutal"

Lothar

[Walter]

...ich hab mich nun doch für die Methode "Johannes II" entschieden...

Was für eine Arbeit....

Also erstmal die geschäfteten und verleimten Holme schneiden...und dann wieder schäften - ich hoffe ich schaffe es bis morgen früh...

[Stephan]