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SLINGSBY PETREL TYPE 13 Env.2m Michel.L
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LEROY
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Localisation: Maurepas 78
Âge: 71 Lion

MessagePosté le: 15/09/2017 13:49    Sujet du message: SLINGSBY PETREL TYPE 13 Env.2m Michel.L Répondre en citant

L'idée de construire ce modèle m'est venu pendant le Rétroplane en Italie à POLSA. J'ai vu le Rhonbussard évoluer avec une légèreté, tout construit en balsa léger... Je ne me souviens plus du nom de ce pilote très sympa, qui en a piloté un, beaucoup plus grand, et qui a atteri très très loin sur un champ en pente....
Donc , j'ai commencé à découper les couples principaux ; ceux qui doivent "encaisser" les chocs à l'atterrissage et les nervures d'emplanture.
Le profil choisi sera un S3021. Le même que le Rhonbussard.
Bien sûr , je vais travailler à la fois sur la légèreté et le côté "maquette"
J'en connais quelques uns qui vont me demander les plans.... Cool Cool
Donc j'ai ouvert un nouveau dossier et j'y place mes tirages A4, avec des corrections sur les épaisseurs et la nature des matériaux..





La corde de la nervure la plus grande mesure 21,5cm...
à côté du stylo, ça donne une idée.. Very Happy Very Happy
J'arrive à la queue et je pense pas pouvoir construire plus petit...






Michel.L



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bocorvin
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Localisation: Hillegom
Âge: 77 Vierge

MessagePosté le: 16/09/2017 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

Hello Michel,

Very good idea [clap] . I had similar thoughts after the very nice flights of the light Rhonbussard? at Polsa 2016.
I am curious!

Vincent


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malik77
Fidèle Posteur
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Localisation: Poulx (30320)
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MessagePosté le: 16/09/2017 13:02    Sujet du message: Répondre en citant

Possible de mettre une photo du plan, juste pour se rendre compte ?
Merci
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LEROY
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Localisation: Maurepas 78
Âge: 71 Lion

MessagePosté le: 16/09/2017 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent !!
Oui, je veux un tout petit Pétrel !!! et très léger.. comme tu sais faire. Wink
Bon, pour Malik voici deux photos , de mon plan réduit au 1/8...
Il n'y a que le fuselage en route... et je dois reprendre les couples qui supportent la nervure d'emplanture, et donc , c'est la seconde photo..




Sur cette planche , les couples sont corrigés




Michel.L



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chantereau michel
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Inscrit le: 02 Nov 2010
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Localisation: blois
Âge: 58 Poissons

MessagePosté le: 17/09/2017 17:47    Sujet du message: Répondre en citant

salut michel.
tu construit dans le petit [clap] il faut pas avoir des gros doigt [argh]
bon courage
michel [vol]



michel
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LEROY
Maniaco Posteur
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Localisation: Maurepas 78
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MessagePosté le: 17/09/2017 20:02    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour tes encouragements.. Wink
J'ignore complètement où je vais, le truc qui domine ; je me fais plaisir !!!
Alors tu vas découvrir avec les photos ce tout petit engin qui reste joli en forme. En additionnant le poids de toutes les nervures, j'arrive à 15g !!!

ça va tout de même plus vite à découper quand c'est petit.. Very Happy Very Happy




Il faut du léger !!!




Michel.L



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Christian
Serial Posteur
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MessagePosté le: 17/09/2017 22:02    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bien de faire une petit machine comme ça , et je trouve ça même plus compliqué que de faire un grand planeurs , le poids de chaque éléments à son importance pour obtenir un vol pas trop rapide Very Happy

J'avais essayé de faire un petit Habitch en 1.60 m d'un plan encarté , j'ai laissé tombé toutes les nervures me pétaient dans les doigts Laughing

Michel quand tu auras fini , tu me fais un petit Fafnir [arf]

Bonne construction Wink

Christian






Orlik en construction
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Clifton
Psycho Posteur
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MessagePosté le: 18/09/2017 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Génial cette idée.

J'en avais effectivement envie moi aussi pour la pente. As-tu vu celui de Lolo météo sur le forum ? Franchement le profil à la pente sur un petit engin comme ça, pfff faut voir, le lolopif marche bien ! Va voir là :

http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=2190&postdays=0&postorder=asc&start=0



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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LEROY
Maniaco Posteur
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Localisation: Maurepas 78
Âge: 71 Lion

MessagePosté le: 19/09/2017 09:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bon , pour répondre à Christian? Pourquoi pas...si j'ai un peu de temps (tout le monde en manque!!) Je vais essayer de m'appliquer.
Merci Philippe pour cette adresse du Pétrel... Lolo a une méthode bien plus rapide pour le fuselage !!! il a un goût pour la simplicité stupéfiante. [bave]
Je crois bien que je vais m'inspirer de sa méthode de travail pour fabriquer les ailes. Car le fuselage va devenir une oeuvre d'art...
Les ailes en deux parties ,dans de si petites dimensions..c'est bluffant !!!

Michel.L



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LEROY
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Localisation: Maurepas 78
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MessagePosté le: 03/10/2017 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bon , l'œuvre d'art a commencé :
Sur un châssis en bois (multiplies ep. 22mm) j'ai découpé la forme du dessous du fuselage et j'ai placé la "quille" en ctp avia.
Là-dessus, les couples avec des repères très précis de leur espacements.



La quille tiens juste avec deux élastiques.. Confused mais ça tiens !!
L'ensemble des 4 couples C6-C9 et des deux nervures d'emplantures sont ajustés ensemble et collées avant de les positionner sur la quille.. Very Happy




L'alignement semble au point, mais tout est mobile !! donc pas de soucis pour mettre tout cela bien droit



Ensuite c'est délicat.. il faut des doigts de fée et ne pas trembler pour aller mettre la lisse dorsale..




ça a un air de déjà vu !!!



La stabilité du fuselage s'améliore, et je place la lisse latérale Very Happy Very Happy



Les tous petits serres joints me sont bien utiles...bien sûr la colle blanche progressive est indispensable.. [vieux]




Voilà pour le moment, mais encore une lisse ou deux et tout ça va devenir du solide !!



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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 03/10/2017 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

« LEROY » a écrit:
Bon , pour répondre à Christian? Pourquoi pas...si j'ai un peu de temps
Michel.L


Je rigolai Michel Laughing

C'est bien partie pour ton mini Petrel , attention au poids c'est toujours le problème avec les minis si tu ne veux pas un vol balistique Very Happy ,

Tu triches un peu sur les cordes et le volume du stab ou tu t'en tiens aux même valeurs que ton grand Petrel ?

Christian






Orlik en construction
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Clifton
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Inscrit le: 06 Mai 2014
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Localisation: Anjou
Âge: 61 Capricorne

MessagePosté le: 03/10/2017 21:01    Sujet du message: Répondre en citant

Alors ça j'aime au plus haut point. Quel boulot. J'attends de voir la suite avec impatience.

Tu espère quel poids ?



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

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sebastian92
Serial Posteur
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Localisation: Hauts de seine
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 03/10/2017 22:15    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Michel,
ah, c'est super mignon ce petit Petrel [clap]
pas trop gros… pas trop lourd, mais pas facile pour les gros doigts Laughing
Tu avances à grande vitesse ! super propre !!
… et moi qui doit démonter mon atelier et chambouler la cave avec mes galères de fissures de maison [argh]
Pas trop de place pour bricoler en ce moment Confused



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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LEROY
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Localisation: Maurepas 78
Âge: 71 Lion

MessagePosté le: 04/10/2017 08:40    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous, un vrai challenge pour le poids...
Je vais augmenter très légèrement la corde d'extrémité pour qu'elle soit "constructible" et améliorer un peu sa stabilité en vol.
Sinon, le reste ne bougera pas.
Christian , si tu as une idée pour cette construction , je suis preneur...
Faut-il y mettre du vrillage négatif en bout d'aile ? et de combien ; 1° ? 1,5° ?
Est- nécessaire quand c'est si petit ?...
Philippe, je voulais attaquer le cerf volant.. Very Happy Very Happy mais la couture nécessite une machine à coudre que je n'ai pas...
Bon , je réserve cela quand je garderais bientôt ma petite Léa pendant 4 ou 5 jours...( 4 ans)
Bon , et puis autant le dire, la construction se fait à partir de plans A4... en pdf.
Alors si ça vous dit, au fur et à mesure de ma construction je place le fichier qui m'a permis de découper (à la mimine !! Crying or Very sad Crying or Very sad ) les pièces de ce Pétrel.
C'est très rapide et il faut être très précis.
Je ne connais pas le poids , et je fais au fur et à mesure au plus léger...
et au plus solide.
Sébastian , je te souhaite bon courage !!!!!!!! Wink
Je n'avance pas aussi vite que je le voudrais à cause de travail au jardin, le travail de trésorier du club, la famille etc... et bientôt la maison !!
Je vous envoie tout de même l'avancement du mini Pétrel... c'est chouette

Michel.L



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marcus78
Accro Posteur
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Inscrit le: 13 Jan 2017
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Localisation: Elancourt (78)
Âge: 68 Balance

MessagePosté le: 04/10/2017 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Quelle sera sa destination? Plaine, pente ?
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LEROY
Maniaco Posteur
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Localisation: Maurepas 78
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MessagePosté le: 04/10/2017 17:49    Sujet du message: Répondre en citant

Ce sera plutôt pente.... pour la gratte, c'est petit à voir je risque de la perdre facilement quand je prends un gros thermique comme cet après midi.. Laughing

Michel.L



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chantereau michel
Maniaco Posteur
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Localisation: blois
Âge: 58 Poissons

MessagePosté le: 04/10/2017 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

salut michel
ça doit pas être facile la construction [argh] mais sympathique ce petit planeur pour la pente [baaave] [good]
bon courage pour la suite [rabot]
michel [vol]



michel
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LEROY
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Localisation: Maurepas 78
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MessagePosté le: 05/10/2017 18:21    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Michel, je suis épaté moi-même par cette "mini maquette"... et l'essentiel est de se faire plaisir, je viens de rajouter les dernières lisse...
Celles du poste de pilotage....et celles du dessous (elles n'y sont pas encore sur la photo)...





Et puis comme c'est sympa à voir, je l'ai amené hier sur le terrain, pour montrer ça aux copains.. [arf]





La mise en place des gaines de commandes (2x6g) et des servos ; des HS 55 que je réservais pour un électro-7 vont équiper les ailerons. Pour la direction et la profondeur je vais choisir des GWS Micro BB qu'il me reste... Very Happy Very Happy
Je procède à la fabrication du stabilo...

Michel.L [vol]



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LEROY
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Localisation: Maurepas 78
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MessagePosté le: 06/10/2017 13:14    Sujet du message: Répondre en citant

Allez !!! le stabilisateur est construit à la vitesse grand V .... Pour votre gouverne, j'ai mis de côté tous les petits bouts de balsa que j'ai utilisé dans les constructions précédentes.
Conséquence; je vais fouiller dans ces boites et je trouve tout mon balsa nécessaire... que de la "récupe". Laughing



Avec des saumons en balsa léger et du balsa dur au centre pour sa fixation au fuselage.(vis nylon diamètre 4mm) et un triangle de balsa dur pour la commande de profondeur.. Very Happy






Toujours à l'esprit de limiter le poids Very Happy Very Happy Very Happy je suis dans les 15g...
et je dois poncer et renforcer avec des goussets ...





Et forcément quand on avance, on a envie de voir l'ensemble prendre forme






Par comparaison avec le grand de 5m.... MDR MDR MDR





Reste à poncer pour gagner du poids, mais comme je rajoute des goussets !!





Je retourne au fourneau...
La fixation du stabilisateur se fera à l'aide d'une vis nylon en diamètre 4mm sur l'arrière et un pion de centrage à l'avant (du stab) qui sera fait au dernier moment quand les ailes seront en place afin de caler tout en symétrie..
Un morceau de bois dur est percé et taraudé . Il est collé sur un morceau de balsa qui se fixera entre les nervures N36-1 et N37..




cette partie est reproduite à l'identique du modèle en 5m




Pendant que ça sèche d'un côté...j'ai mis en place la platine servos..et l'interrupteur. Very Happy Very Happy

Il me faudrait installer la direction et la profondeur en fonctionnement avant de coffrer le fuselage , sauf la partie supérieure par laquelle je dois positionner et coller les deux tubes alu recevant les clés d'ailes lorsque les deux ailes seront en place... faut penser au montage et réglages..




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caralp_laurent
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MessagePosté le: 26/10/2017 23:21    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Michel,

Waouwww, bravo, il va être magnifiiiiique !!!
A Chantemerle en passages au ras des moustaches, ça va être le pied !(Je te le piquerai un peu si tu veux bien héhé ;o) )
Essaye de construire les empennages le plus léger possible ;o)
Et il vaut vraiment mieux mettre du vrillage négatif au saumon, et même pas mal, ne lésine pas ;o) et en vol, ce sera un régal !!! [bave] [bave] [bave]
Le mien doit en avoir 4 ou 5 degrés (c'est, certes, exagéré) ;o)

A bientôt, amicalement,


Lolo



Lolométéo, rétro addict ;o)

"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque
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bocorvin
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MessagePosté le: 27/10/2017 13:27    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifique Michel, [clap] [clap] . I am very curious !

Bon continuation!

Vincent
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michel
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Localisation: Luchon

MessagePosté le: 27/10/2017 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] [clap] Michel, tu travailles très vite, et super bien Wink

Michel





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LEROY
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MessagePosté le: 27/10/2017 19:37    Sujet du message: Répondre en citant

Merci à tous pour vos encouragements.. je n'ai jamais fait si petit et je voudrais bien le faire.. [humm]
Je vais bientôt pouvoir coffrer le fuselage, mais il me faut choisir une méthode qui a fait ses preuves. Donc je fais le coffrage par une méthode qui m'a été communiqué par mon ami John, un pilote formidable et maquettiste hors pair. Il a construit un CB28 en 2,8m et il est vraiment dommage qu'il n'ait pas publié de photos de cette construction..
Je vous expliquerais cette méthode au fur et à mesure de la construction...
Le résultat est superbe !!!
Je travaille sur le plan de travail pour avoir un vrillage de 4° en bout d'aile..Merci Lolo !!!
(Je viens de terminer la garde de ma petite fille.. qui a duré 1 semaine) [oouf]



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Christian
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MessagePosté le: 28/10/2017 19:25    Sujet du message: Répondre en citant

Il va être joli ce mini Petrel, pas si simple que ça à réaliser , J'ai aussi un mini planeur un Habitch que m'a cédé Alfred Bellec que j'ai eu la chance de rencontrer lors de la rencontre vintage à Millau , organisé par les Club des Vautour de Millau , ce fût un sacré week end bien sympathique Very Happy

Une vidéo est en cours de montage , je ne désespère non plus faire celle de Rétroplane 2017 à Vauville mais là c'est vraiment très long beaucoup de rush à trier va falloir être patient Embarassed

Christian






Orlik en construction
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LEROY
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MessagePosté le: 30/10/2017 23:33    Sujet du message: Répondre en citant

Je te sais par monts et par vaux , Christian, pour des reportages photos que tu nous proposes... prend ton temps. Ils sont supers tes reportages !! [good]
J'espère pouvoir être des vôtres lors de cette prochaine rencontre à Millau, site magnifique où j'ai fais mes premiers vols en parapente avec Pierre BOUILLOUX...
Bon , j'ai fait le caisson qui va me permettre de construire les ailes.
Je modifie l'angle que fait l'aile avec le fuselage pour éloigner l'extrémité d'aile du sol. Tant pis pour la maquette, c'est pour éviter qu'il soit systématiquement pris en bout d'aile et qu'il fasse une pirouette à l'approche du sol, J'ai fait le plan que voici ,avec en partie hachurée la position de l'original et au dessus la réalisation...



Ensuite, plan mis en place et plastique de protection pour que la colle en excès ne vienne pas se coller sur le chantier...
J'utilise pour le longeron du plat en carbone de 0,5mm x 10mm en guise de semelles au dessus et en dessous.. coupée en deux cette semelle viendra recouvrir la première partie de l'aile la plus inclinée, et viendra sur la seconde partie (plus horizontale) pour consolider la cassure au niveau de la nervure N11.
Un tube en Zicral qui provient d'une flèche servira de fourreau pour la clé d'aile en carbone de diamètre de 6mm.. Sur les quatres morceaux représentés ci-dessous; les deux plus longs servent de fourreaux de clé d'aile entre les nervures N1 et N5 , les deux plus courts se placent dans le fuselage de part et d'autre du couple C7...
Donc , le passage de la clé d'aile n'est pas le même sur l'aile droite et sur l'aile gauche.





On voit les plats carbones venir dépasser La N11 et terminer en biseaux à la N14 .Dans cette partie sera insérée une clé d'aile en ctp de 1mm de part et d'autre du longeron





Voici la constitution du longeron: la plat en 0.5mm d'épaisseur et 10mm de large, deux plats balsa de 20/10 et de 7mm de large, et un dernier petit bout pour combler 2mm manquant en épaisseur.. Il y a donc deux fois cela, une au dessus et une au dessous du tube en zycral qui sert de fourreau d'aile





On voit ci dessous les 3 morceaux de balsa collés les uns sur les autres et la bande de carbone en dessous qui dépasse très légèrement de 1,5mm et qui servira à coller du balsa dur en fil vertical pour fermer le caisson. Il reste à creuser très légèrement un creux à la lime ronde pour placer en tube en zycral..






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Philippe26
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MessagePosté le: 31/10/2017 23:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne nuit,
Si je comprends, tu vas coller deux plats de carbone sur des baguettes balsa ?
Si c'est bien çà, avec quelle colle vas-tu le faire ?
J'ai l'intention de construire une aile avec deux baguettes en carbone, sur lesquelles viendront se coller les nervures... donc ta technique de collage m'intéresse.
Merci d'avance,
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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LEROY
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MessagePosté le: 02/11/2017 20:59    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Philippe, je complète par des commentaires, les photos que j'ai inséré à une heure tardive !!! Zzz Zzz ,
Tu vas mieux comprendre ce montage !!!
Voici le longeron en coupe Very Happy avec mes gros doigts...





C'est un montage à froid qui me permet de vérifier l'épaisseur qui doit être dégressive entre la N1 (19mm) et la N5 (16mm).
Je creuse avec une lime ronde les baguettes de balsa et diminue l'épaisseur totale de cette façon..
Quand j'obtiens la bonne épaisseur, je procède au collage à cet endroit à l'araldite.. j'ignore le meilleur moyen d'assembler le zycral et le balsa... je préfère "assurer".





Une fois collé , je m'assure de la dégressivité qui doit correspondre à l'épaisseur de mes nervures....





Il me reste à coffrer en balsa de 15/10 les faces avant et arrière du longeron. Bien sûr , dans cette zone, les nervures viendront se coller en bout vers le B.A et vers le B.F, un peu plus loin elles seront continues et viendront s'intercaler en les glissant entre la semelle du dessus et celle du dessous . Ce longeron est très léger... sur la balance il m'annonce 16g !!

Ensuite c'est la longue étape de découpage de nervures !!! La N1 et la N5 en ctp bouleau, les N2-N3-N4 en balsa dur.. [argh]





Voilà Philippe j'espère avoir bien éclairé ta lanterne Wink Wink

Michel.L



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Philippe26
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Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 02/11/2017 22:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne nuit,

Merci beaucoup pour ces explications... je comprends l'époxy entre le dural et le balsa, je fais çà aussi...

Et pourrais-tu me dire quelle colle tu utilises là ou j'ai mis les flèches rouges sur ta photo recadrée....





Philippe



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"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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sebastian92
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MessagePosté le: 03/11/2017 11:10    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Michel !
j'aime bien tes reportages, clairs et didactiques Very Happy
on sent beaucoup de passion à la construction de ce petit Petrel !
Tes baguettes de balsa qui prennent en sandwich ton tube en zicral ne sont pas trop molles ? j'ai des doutes sur la tenue à la longue à l'écrasement possible… tu aurais peut-être pu faire ce remplissage en ctp de bouleau, guère + lourd mais plus dense à l'écrasement.
Mais bon, maintenant que c'est collé…
Tu avances vite Wink

@Philippe : collage à l'araldite 2 composants (lente ou rapide selon la difficulté d'assemblage)
Tu peux toiler légèrement le carbone pour une meilleure accroche de la résine.
Sebastian



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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Philippe26
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MessagePosté le: 03/11/2017 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Merci Sébastian,

Michel tu fais pareil ?

Philippe



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