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Dewoitine P3 - Congrès 2017 Vauville
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 19/11/2016 11:50    Sujet du message: Répondre en citant

Dans les bandeaux publicitaires (plastique armé) de mon magasin de bricolage préféré, lorsque les promotions sont terminées, ils sont jetés.


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Frédéric
Psycho Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Localisation: Corrèze
Âge: 59 Sagittaire

MessagePosté le: 19/11/2016 14:36    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean-Claude !

Bravo, beau modèle !
Vivement Vauville !
[clap] [clap] [clap] [clap] [clap] [amen]

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert !
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 19/11/2016 19:13    Sujet du message: Répondre en citant

Le cocounage du modèle est terminé, il ne me reste plus qu'à lui trouver une place. [humm]
Super de se retrouver à Vauville, Very Happy mais maintenant, je ne suis pas si pressé d'avoir un an de plus, je trouve, mais c'est un lieu commun, que le temps passe vraiment trop vite Confused
En attendant grandes séances de GV sur tous les modèles pour être prêt pour la saison prochaine et préparation du prochain projet.



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)


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André Gaborit
Accro Posteur
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Inscrit le: 14 Oct 2010
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Localisation: TONNEINS 47 400
Âge: 60 Balance

MessagePosté le: 19/11/2016 20:32    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean-Claude

Bravo il est superbe [clap] [clap] [clap] [good]



Dédé
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bocorvin
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 17 Aoû 2015
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Localisation: Hillegom
Âge: 77 Vierge

MessagePosté le: 19/11/2016 22:53    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifique [amen] [amen] [amen]
Good luck with your first flight!

Vincent
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 14/12/2016 20:38    Sujet du message: Répondre en citant

Aujourd'hui encore une très belle journée en Charente-maritime,
Le petit port ostréicole de l'Eguille entre Royan et Rochefort:



Du coup,nous nous retrouvons pour peut être la dernière journée de remorquage de l'année à Rochefort.



En attendant le Demonge, il plait bien à l'ami Pierre le petit Dewoitine,



Il y a de la tension dans le câble mais pas que... Wink



Aller, c'est parti Confused












C'est tout ce que nous avons comme images de ce vol, le modèle ayant besoin de trims, aileron et profondeur, Pierre pose l'appareil photo pour pouvoir m'aider.
En résumé, le modèle décolle sans problème contrairement à mes inquiétudes, la profondeur répond sans à-coup derrière le remorqueur.
La profondeur est calée à piquer et le modèle s'enfonce sur l'aile gauche.
Corrections faites il y a un léger vrillage sur les ailerons, 2 à 3mm de correction auront été nécessaire.
Pour la profondeur, c'est une correction de 3 à 4 mm à cabrer pour avoir un vol stable.
Le modèle vole vite, trop vite à mon gré, peut être trop centré avant.
Largué entre 150 et 200m le vol n'aura pas été assez long pour analyser.
Avec un vent relativement soutenu, je l'ai laissé filer en branche arrière pour pouvoir prendre le dernier virage en toute sécurité.
Je décide de le poser dans l'herbe et malgré une vitesse réduite et un arrondi correct, le train à cassé net, comme vous l'aviez prédit. Confused
Conclusion le train est à revoir le modèle est sain mais quelques vols de réglages seront à réaliser avant Vauville.



Merci aux copains Pierre, Michel, et Christophe.





Jean-Claude

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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 15/12/2016 04:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Jean-Claude pour ce premier vol [clap]
Ouf ça va, le train n'a pas l'air d'avoir fait de dégât autour de lui [oouf] c'est quoi qui a cassé, juste l'axe des roues? je ne me rappelle plus, ce n'était pas de la CAP? [humm]
Ces trains à raz de fuselage, il faut qu'ils soient bien suspendus. Même les axes en CAP de 6mm montée sur sandow finissent par se déformer.
Allez plus qu'à bricoler un truc costaud et bien souple Wink



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DOMINIQUE DIOT
Incurable Posteur
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Inscrit le: 03 Nov 2013
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Localisation: Somme
Âge: 70 Vierge

MessagePosté le: 15/12/2016 08:21    Sujet du message: Répondre en citant

bravo pour ce premier vol un peu de bricolage et c'est bon [clap] [clap] [good]


Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 15/12/2016 09:05    Sujet du message: Répondre en citant





L'axe est en zicral issu d'une flèche de tir à l'arc, je ne sais pas si ça se voit bien sur la photo, il y a dedans en renfort une barre de carbone et un tourillon de hêtre sur l'extrémité.
Le tourillon est taraudé et reçoit une tige fileté de 5mm qui a pour fonction d'être l'axe de roue.
Je ne sais pas ce que j'ai fichu dans mes prises de cotes, mais il se trouve que la jonction carbone/hêtre était du côté de la casse juste pile poil au palier Laughing
Aucun dégât sur le modèle, il était à plat et quasiment à l'arrêt lorsqu'il a heurté une touffe d'herbe.
Même bien réalisé ce système ne me plaisait pas et c'est une bonne chose qu'il ait lâché au premier vol.
Personnellement je pense qu'il est préférable de faire les essais de modèle avant la rencontre et ainsi pouvoir profiter pleinement des vols à cette occasion.
Une fois la mise au point faite il retournera dans son cocon Wink



Jean-Claude

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sebastian92
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Localisation: Hauts de seine
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 15/12/2016 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean-Claude,
Ouf, pas trop de bobo !
et bravo pour ce premier vol [clap]
pour ton axe, tu pourrais utiliser du STUB ; c'est un acier très dur utilisé (entre autre) pour les roulements ; je cite "les aciers au chrome très chargé en carbone de type 100Cr6 et dérivés (STUB et genre STUB) qui constituent 70 à 80% des aciers utilisés pour le roulement."
Il te reste pas mal de temps pour concevoir maintenant un train amorti Very Happy
Bon courage pour cet aménagement.



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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bocorvin
Maniaco Posteur
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MessagePosté le: 15/12/2016 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Sorry about the undercarriage, but congratulations with the first flight!

Vincent
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 15/12/2016 17:13    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Sebastian et Vincent pas de problème, je savais que c'était un point faible et quelque part c'est une très bonne chose.
Je part sur un jonc de fibre de verre de 8mm commandé chez Silencemodel, livraison à domicile demain après-midi, ça c'est du service client [good]



Jean-Claude

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VincentB
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MessagePosté le: 15/12/2016 17:16    Sujet du message: Répondre en citant

Jonc en fibre, t'es joueur, j'aurais pas tenté et mis directement une CAP de 6 [humm] tu vas quand même modifier et amortir l'axe avec du sandow au niveau du fuselage?


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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 15/12/2016 17:41    Sujet du message: Répondre en citant

C'est le poids qui me dirige vers ce matériau, ma première impression, c'est qu'il volait un peu vite. Ce n'était que le premier vol et j'ai tendance dans ce cas à lui garder une bonne vitesse surtout dans la branche vent arrière, avant d'engager les 2 derniers virages.
Pour l'atéro j'avais le choix soit enjamber une clôture et revenir sur la piste bitume face au vent soit me poser dans l'herbe un peu comme à la pente toujours face au vent, c'est l'option que j'ai pris. Le modèle s'est calmé tenu à la profondeur, il est resté bien à plat sans signe de décrochage, il aurai même pu se poser 3 points s'il n'y avait pas de touffe d'herbe.
La profondeur et les ailerons répondent bien, une fois que j'aurai réglé les problèmes de suspension du train, je pense que 2 ou trois vols seront suffisant pour le mettre au point.



Jean-Claude

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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 15/12/2016 17:51    Sujet du message: Répondre en citant

Le principe de ton Mira irai bien si j'avais la place [argh]




Jean-Claude

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VincentB
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MessagePosté le: 15/12/2016 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as quelle charge alaire? tu as regardé quel Vé au final ça fait en trimant cabreur pour le calmer?
Ton axe est bien à l'extérieur? si c'est le cas tu pourrais refaire les ferrures avec un trou oblong et une tige pour attacher le sandow



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Christian
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MessagePosté le: 15/12/2016 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] [clap] [clap] Jean-claude pour ce vol d'essai , si le train te pose vraiment un problème supprimer le Laughing

Tu avais quoi comme V au départ , il y a peut être moyen de le calmer de se coté là [humm]

Je suis content que le modèle n'ait rien eu , il va se bonifier au fil du temps , je piaf d'impatience de voir toutes ces merveilleuse machines volantes dans leurs élément [baaave]


Christian






Orlik en construction
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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 15/12/2016 20:49    Sujet du message: Répondre en citant

Le vé mesuré en atelier avant le premier vol était trop faible de l'ordre de 2° de mémoire.
Si je m'en réfère à Predim avec 3% de marge statique il faudrait 3,8° avec 4,3° à l'aile et -1,8° au stab, la charge alaire est de 56g/dm2.
je n'ai rien re-mesuré depuis; les réglages sont dans la radio, je verrais ça lorsque j'aurai terminé la modif. du train.
Si je le compare au Schweizer qui a une charge alaire du même ordre et qui lui, vole très lentement. je pense que c'est un problème lié au calage/centrage et également au débattement des gouvernes.
Tout ça sera vérifié avant la prochaine séance qui aura lieu l'an prochain maintenant.







Christian je n'ai pas eu le temps d'apprécier l'image qu'il donne en vol, trop pris par le pilotage, heureusement qu'il y a quelques photos, mais c'est un bel exercice de style ce genre de modèle Very Happy
A la pente on aura le temps de les faire passer et repasser devant notre nez Wink



Jean-Claude

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Frédéric
Psycho Posteur
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MessagePosté le: 16/12/2016 08:45    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean-Claude !

Bravo pour ce premier vol !
Bonne réparation et vivement le prochain !

Amicalement
Frédéric Wink






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de Schaetzen Harold
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Localisation: Schilde
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MessagePosté le: 16/12/2016 11:25    Sujet du message: Répondre en citant

Félicitations pour ce 1er vol.
Même moi j'étais crispé et tendu en regardant les photos de ton 1et vol. Surtout qu'il ressemble fort à ma Vivette et donc je me sens concerné.
Je suis curieux de voir la solution que tu vas trouver pour ton train.
A+
Harold
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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 16/12/2016 17:06    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Frédérique et Harold,
Je viens juste d'être livré par Pascal qui en profite pour passer l'après midi au musée international du modélisme maquette à Arvers. Wink
Du coup je viens de regarder la souplesse d'une barre de 8mm en fibre de verre.
Au vu du résultat je remplace tout simplement l'ancien axe par une barre de fibre de verre de 8mm des bagues d'arrêt le maintiendront en position.
J'en aurai quand même une ou deux de rechange "au cas où".






Jean-Claude

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Christian
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 16/12/2016 18:30    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai bien peur que ça casse [humm]

Un système amorti aurait était préférable , l'avenir te le dira Wink

Christian






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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 18/12/2016 11:02    Sujet du message: Répondre en citant

C'est bon Christian, ce matin j'ai décidé de remplacer le palier train fixe par un palier train amorti façon Mira 3 Wink





Jean-Claude

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Jac50
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MessagePosté le: 18/12/2016 11:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean Claude.

En plus, ne prend pas de flèches de tir a l'arc (zycral ou carbone) pour ce genre d'utilisation, elles sont résistantes en compression dans l'axe de la flèche et très fragiles en flexion.
Bravo pour ta réalisation.
A+

Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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VincentB
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MessagePosté le: 18/12/2016 11:39    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean-Claude, je trouve que ton trou oblong est un peu trop horizontal [humm] . Perso j'incline les trous à 45° voir même 60° comme ça l'amortissement peut se faire autant dans le sens vertical que horizontal. Je trouve qu'on tape plus dans le sens vertical Laughing


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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 18/12/2016 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

Jean-Claude, je suis l'évolution de ton train avec beaucoup d'attention, celui du Bardin étant similaire... En regardant les photos du Bardin, on a même l'impression qu'il y avait seulement une bride avec deux écrous, de chaque côté pour tenir l'axe, sans aucune suspension...
Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
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RichardP
Accro Posteur
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Âge: 74 Cancer

MessagePosté le: 18/12/2016 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

« Jac50 » a écrit:
Bonjour Jean Claude.

En plus, ne prend pas de flèches de tir a l'arc (zycral ou carbone) pour ce genre d'utilisation, elles sont résistantes en compression dans l'axe de la flèche et très fragiles en flexion.
Bravo pour ta réalisation.
A+

Jacques.


en tant qu'ancien archer, je confirme Wink



Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien.
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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 18/12/2016 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent en pente, il ne faut pas négliger la méchante motte d'herbe qui te bloque le modèle [non]
De toute façon l'axe de train étant extérieur au fuselage contrairement au Mira, j'ai pris un minimum d'angle pour ne pas trop éloigner cet axe du fond du fuselage, après ça ferait poussette. Laughing
Une barre de 8mm en fibre de chez Pascal, c'est à la fois très solide et ça garde une bonne souplesse.
Une image pour Harold et Pierre C.





Jean-Claude

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de Schaetzen Harold
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Localisation: Schilde
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MessagePosté le: 18/12/2016 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

Cher Jean-Claude,

OK, vu et noté! Je n'oublierai pas.
Harold
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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 18/12/2016 23:36    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Jean-Claude, c'est noté!
Pierre CHB



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Johannes Walkowiak
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