RETROPLANE.net Index du Forum
FAQ - Charte - Rechercher - Fichiers - Map - Membres - S'enregistrer - Annuaire - Vérifier ses messages privés - Connexion

DEVINETTE - trouvée > HOLSTE 20-P1
Aller à la page
1, 2 Suivante

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Planeurs Grandeurs Rétro
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 12/03/2006 21:23    Sujet du message: DEVINETTE - trouvée > HOLSTE 20-P1 Répondre en citant

Pour reveiller votre mémoire, je vous propose de me donner le nom du planeur qui est en construction sur cette photo.





C'est vrai je ne donne pas beaucoup de renseignements pour démarrer.
Mais je soupçonnerais bien Norbert de pouvoir répondre en 5 minutes, alors je te propose Norbert si tu as identifié la photo de dire, j'ai trouvé, mais de ne pas donner la réponse pour laisser la troupe chercher quelques jours.
Je donnerais plus d'info régulièrement pour vous aider.

DEDE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Antoine VIOLETTE
Stagiaire Posteur
Stagiaire Posteur


Inscrit le: 28 Fév 2006
france.gif

Localisation: Rennes

MessagePosté le: 13/03/2006 00:02    Sujet du message: Devinette Répondre en citant

Salut andré et tous les autres chercheurs

Allez je me lance,
Je pense à un planeur très ramassé au niveau du fuselage genre ANTONOV A9
On peux trouver un 3vues dans le livre de Martin Simons

A+
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 13/03/2006 01:22    Sujet du message: Rechercher et trouver Répondre en citant

Antoine bonsoir

Tu n'y es pas, ce n'est pas un pays aussi froid.
Mais la nuit porte conseil, demain tu trouveras certainement .

André
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Matthieu S
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 07 Mar 2006
france.gif

Localisation: Toulouse (31)

MessagePosté le: 13/03/2006 19:19    Sujet du message: Répondre en citant

SO-P1 ??

Matthieu
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 13/03/2006 21:47    Sujet du message: Devinette suite et 1er info. Répondre en citant

On commence un peu les détails pour vous aider
Regardons bien la photo.
En effet, il est bien métallique, mais pas de serie, les cadres ont été fabriqués en alliage alu formé a la main.
Les cadres que vous voyez au 1er plan sont ceux placé sous l'aile, il sont bien petit je trouve pour porter une poutre fuselage, mais pourquoi pas .
Les cadres avant ne sont pas visibles car masqués par le pilote qui sera chargé d'en faire les 1ers vols.
Ce type de construction doit vous aider pour définir le pays et l'époque de cette construction.
Peu de pays étaient adeptes de l'alu pour les planeurs.
Les ailes étaient en partie entoilées quand même.
L'envergure était de plus de 17 mètres quand même.

Plus de 100 visite actuellement et que deux propositions, vous vous relâchez .

Celui qui trouve, aura droit à un vol en double sur mon remorqueur maquette le MH 52 à TEILLE au WE du 14 juilet.

André

Vincent tu as une proposition pour faire avancer les recherches .
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 13/03/2006 21:57    Sujet du message: ? Répondre en citant

Matthieu.

Tu entends quoi par SO P1 .

Je ne vois pas exactement ce que tu veux dire, un peu de précisions aiderai un peu tout le monde

Fait par qui, où et quand

Merci

DEDE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Matthieu S
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 07 Mar 2006
france.gif

Localisation: Toulouse (31)

MessagePosté le: 13/03/2006 22:36    Sujet du message: Re: ? Répondre en citant

« LAMBERT André » a écrit:
Matthieu.

Tu entend quoi par SO P1 .

Je ne vois pas exactement ce que tu veux dire, un peu de précisions aiderais un peu tout le monde

Fais par qui , ou et quand

Merci

DEDE


planeur francais, fait "en perruque" pdt la guerre, et qui a volé juste aprés. est parti aux US je crois, et a +/- disparu.

Sinon, ton engin, ca serait pas le RJ qq chose de Jonhson ?

Matthieu
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
Antoine VIOLETTE
Stagiaire Posteur
Stagiaire Posteur


Inscrit le: 28 Fév 2006
france.gif

Localisation: Rennes

MessagePosté le: 13/03/2006 23:57    Sujet du message: Devinette Répondre en citant

Salut André et les autre chercheurs,

Effectivement si c'est de l'aluminium c'est soit la Pologne soit les USA,
Je penche pour la Pologne, j' aurai bien proposer le PZL M3 Pliszka
voir le lien: http://www.piotrp.de/SZYBOWCE/dpliszka.htm

mais ne fait que 14m

Je cherche

A+
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail  
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 14/03/2006 01:21    Sujet du message: Planeur inconnu . Répondre en citant

Bonsoir

Pas de bonnes réponses pour ce soir les amis.
Il faut reprendre les doc pour rechercher encore.

On va pas y passer 4 jours dessus les gars, car on va se fatiguer.
Je vous donne une partie du plan 3 vue pour terminer la nuit.
Demain vous aurez certainement la solution, j'en suis sûr.





Cela va bien vous aider ce petit élément.
A demain

DEDE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Matthieu S
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 07 Mar 2006
france.gif

Localisation: Toulouse (31)

MessagePosté le: 14/03/2006 11:51    Sujet du message: Répondre en citant

un genre d'aile avec beaucoup de fleche inverse, d'origine de l'est ?

je ne connais pas le nom par contre...

Matthieu
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 14/03/2006 14:18    Sujet du message: DEVINETTE Répondre en citant

C'est bien les gars, il y en a qui s'y accrochent et qui travaillent dur.

Personne n'a trouvé actuellement.
mais on va bien finir par l'avoir ce problème.

Une autre info :
Le constructeur a aussi fait des Racers métalliques.

Est ce que cela aide un peu !

A ce soir pour la suite.

DEDE
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 14/03/2006 21:30    Sujet du message: Info sur recherche identitée planeur Répondre en citant

L'info de ce soir va diriger les recherches, pour éviter de passer la semaine dessus cette question.

Le chaudronier qui travaillait sur le projet qui est caché derrière le pilote d'essais s'appelait : Bébert BOISSARD.
C"était dans un local à CLICHY en 1942 car l'appareil fut terminé en 1943.

Et oui messieurs, c'est un planeur Français .

J'attends les propositions, et même la bonne réponse maintenant qu'il y a des pistes précises.

Amitié à vous
André
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Matthieu S
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 07 Mar 2006
france.gif

Localisation: Toulouse (31)

MessagePosté le: 15/03/2006 10:21    Sujet du message: Re: Info sur recherche identitée planeur Répondre en citant

« LAMBERT André » a écrit:
L'info de ce soir vas diriger les recherches, pour éviter de passer la semaine dessus cette question
....


Puisque cela a voir avec l'ami Norbert, une question :
est ce que "son" Arsenal 4111 etait en métal ??

matthieu
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
VincentB
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006
world.gif

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 58 Scorpion

MessagePosté le: 15/03/2006 10:57    Sujet du message: Répondre en citant

non, André a juste demandé à Norbert de ne pas donner la réponse en 30s pour laisser les autres chercher Wink


Retroplane the World Touch - On the Web since 1854.


Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
fceed
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 20 Fév 2006
france.gif

Localisation: Besançon

MessagePosté le: 15/03/2006 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Ne serait-ce pas le planeur Max Holste bipoutre qui fut je crois sa première construction ?


airef
La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi !
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Visiter le site web de l'utilisateur
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 15/03/2006 21:10    Sujet du message: Devinette trouvée Le Holste 20 P1 Répondre en citant

Bravo,

C'est effectivement le seul planeur que Max Holste à construit,
le HOLSTE 20P1.
Le fait de le localiser sur Paris a bien aidé je pense, si non j'aurai passé le 3 vues ce soir car il ne faut pas que ce soit trop long, on se fatiguerait.

Derrière Fceed, il se cache qui : Richard FERRIERE .

( Une bible de connaissance et un site riche en information. )
Prouvé encore ce soir.

Je vous passe ce soir le complément d'info que j'ai issus du livre relatant la vie de Max Holste .
Ce livre n'est plus disponible .

Bravo encore une fois .
Mais
Qui pose la prochaine devinette .

André
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
LAMBERT André
Fidèle Posteur
Fidèle Posteur


Inscrit le: 25 Jan 2006
france.gif

Localisation: TEILLE 44440

MessagePosté le: 15/03/2006 23:12    Sujet du message: Planeur MH 20-P1 Répondre en citant

on a fait plus de 500 entrées pour cette 1er recherche !

Je donne un peu d'explications sur ce HOLSTE 20-P1 ce planeur PARISIEN













Et pour completer le sujet, un extrait du livre Max Holste .

Les PLANEURS de MAX HOLSTE
Max Holste est venu a la conception de planeurs en 1940. Les circonstances l'aidèrent a faire valoir ses idées sur la nouvelle aviation légère de construction Metallique. Qu'elle soit avec ou sans moteur.

PLANEUR d'ENTRAINEMENT a la PERFORMANCE HOLSTE 20-PE 1

Max Holste dessina un planeur d'entraînement a la performance susceptible d'accomplir toute l'acrobatie. le H-20 Pe1, dont l'étude représentait, a l'époque, une évolution technique remarquée. Elle ne resta qu'une démonstration de l'aptitude du concepteur a pouvoir dépasser les dernières réalisations allemandes et américaines présentées aux derniers concours internationaux de vol à voile en 1939.
Son originalité résidait dans ses caractéristiques : il avait une envergure de 15 m, un allongement de 15 et une surface portante de 15 m2.

PLANEUR de PERFORMANCE HOLSTE 20-Pl

Le commissariat général aux Sports du gouvernement de Vichy et sa délégation de Paris avaient pour mission de favoriser la création de planeurs destinés a l'école, a l'entraînement et aux performances.

Apres avoir examiné le projet de planeur Holste 20-Pe1, le commissariat général aux Sports demanda à Max Holste de lui présenter un projet de planeur de grande performance monoplace, en vue d'une utilisation pratique, quelles que soient les conditions atmosphériques sans qu'il y ait à craindre des inconvénients pour les matériaux employés.
Max Holste entreprit alors l'étude d'un appareil révolutionnaire, le H 20-P1, en utilisant le principe de fuselage a deux poutres avec double empennage vertical et habitacle en nacelle, de construction métallique naturellement.

En 1941, le commissariat général aux Sports commanda le prototype du H 20-P1. Outre l'innovation technique, la formule choisie offrait l'avantage de réduire la surface mouillée, clone gain de poids, économie de matière et gain de temps de fabrication

Au point de vue aérodynamique et qualités de vol, cette conception assurait l'efficacité des gouvernes de direction aux grands angles par suite de la faible section de chaque poutre, et pratiquement la suppression de la vrille a plat, grâce à l'influence des doubles dérives par rapport à l'empennage horizontal. Un autre avantage des dérives doubles était dû au rôle de cloisons marginales qu'elles jouent sur l'empennage horizontal. Max Holste resta longtemps fidèle au double empennage vertical.
La qualité d'exécution et de finition de l'appareil, construit dans l'atelier de Max Holste a Clichy, étais un chef-d’œuvre de travail manuel dû au maître chaudronnier "Bebert" Boissard, un fidèle de l' équipe Max Holste.

Début 1943, ce magnifique planeur était terminé. Les essais en vol étaient conditionnés par les évènements.

Les visiteurs ne manquaient pas, malgré l'époque... On y voyait le racer MH-20 réparé et, en enfilade, le planeur H 20-P1 Sans ses ailes, du fait de l'exiguïté des lieux, puis un antique Farman, dont la présence inattendue dans ce mini musée d'un coin perdu de banlieue représentait plus de trente ans d'aviation entre le vétéran et les derniers-nés de la future génération d'avions.


Qui relève le défi:

Après un fuselage tubulaire, essayer un fuselage et tôle d'ofset enbouti à la main .

Sûr ce ne sera pas moi !


Elle vous a interressé l'histoire du Holste 20 P1

Richard, tu vas pouvoir le rajouter dans ta collection sur ton magnifique site

André
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
cw
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 06 Juil 2008
uk.gif

Localisation: Blandford, Dorset, Southern England
Âge: 74 Sagittaire

MessagePosté le: 09/05/2009 22:42    Sujet du message: Répondre en citant

Marc, you may be interested in this version of the 20P by Glyn Fontenau here in the UK. The model is about 20 years old and built to 1/4 scale...







cw
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
de Schaetzen Harold
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 06 Avr 2006
belgium.gif

Localisation: Schilde
Âge: 76 Verseau

MessagePosté le: 10/05/2009 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

Very interesting, Chris.

Are drawings available? I am sure this would be an interesting subject for Retroplane.

Harold
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
cw
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 06 Juil 2008
uk.gif

Localisation: Blandford, Dorset, Southern England
Âge: 74 Sagittaire

MessagePosté le: 12/05/2009 21:58    Sujet du message: Répondre en citant

Harold, I received this from Glyn tonight...

I went through my info file for the Holste and I don't have anything better than the three view you sent. As I recall I used this and got it blown up to 1/4 scale then traced it and tidied it up before tracing again for the final plan.

Sometimes you have to go ahead with what little information there is...



cw
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Planeurs Grandeurs Rétro Toutes les heures sont au format GMT + 2 Heures
Aller à la page
1, 2 Suivante
Page 1 sur 2

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers
Vous pouvez télécharger des fichiers

Zone de Téléchargement du Forum et Site Retroplane


Images aléatoires album Retroplane, clic pour Agrandir

Forum en Flux RSS