S.C.W Sayers 3M - Congrès 2017 Vauville
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 06/10/2015 00:16 Sujet du message: |
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ah bon
même un tout petit essai main dans un pré tout plat pour vérifier les centrages…?
Il va y avoir pas mal de boulot pour l'accastillage maquette, les commandes, le pilote… et ce nouvel entoilage au diacov que je n'ai jamais employé… il faudra que je m'entraine un peu…
tu attaques le bois bientôt ?
Pour la cnc, tu fais comme moi… un peu de côté tous les mois… et au bout de 2 ans le budget est clos
Après, tu ne compte pas les heures de montage… mais que du bonheur ensuite ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 07/10/2015 23:28 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
les 2 flancs du fuselages en baguettes sont assemblés l'un sur l'autre pour une parfaite symétrie.
Le premier couple central est collé sur un côté, le second viendra pour assembler la base, former le volume, réuni par les 2 lisses en biais.
Avant de cintrer la partie AV, je croisillonnerai ces 2 couples pour former une structure bien rigide, avec quelques goussets de renforts.
Je sens que le cintrage avant sera quand-même un peu délicat avec du 6x6 pin… malgré la "faible" courbure. J'aurai peut-être du les pré-cintrer…
Pour parer ce cintrage, je pense "goupiller" les 2 premiers renforts verticaux collés à la vinylique pour qu'ils ne bougent pas si j'ai besoin de détremper les lisses.
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/3_fuso_333.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/4_fuso_897.jpg)
à suivre
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 08/10/2015 23:34 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
La "Sayers'grue" commence à prendre du volume, c'est énoooorme il va falloir que je demande un atelier + grand au père Noël
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/6_fuso_114.jpg)
Les 2 premiers couples sont en séchage de colle pour la nuit.
à suivre
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 10/10/2015 00:30 Sujet du message: |
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le fuselage prends doucement sa forme ; croisillonnages et goussets commencent à bien rigidifier la frêle structure.
Les proportions du sayers, comparées à celles du Vampyr sont + imposantes au niveau du maître-couple. Ya du volume pour les équipements maquette des commandes ! je vais m'efforcer de soigner tout ça bientôt.
Je m'éclate avec cette construction tout bois
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/8_fuso_166.jpg)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 12/10/2015 00:12 Sujet du message: |
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ça avance, doucement mais surement…
le fuselage prends vraiment ses formes maintenant, et la structure est hyper rigide, en suivant les emplacements des renforts du réel et quelques autres bien placés.
J'ai moins galéré que ce que je pensais pour courber la partie avant, courte et galbée ; les baguettes en pin très homogènes restent suffisamment souples.
Tous les croisillons sont en samba pour un petit gain de poids… mais je pense être étonné du poids final.
à suivre
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/12_fuso_906.jpg)
en voyant la photo, j'avoue que mon atelier est un peu… encombré ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif)
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 13/10/2015 20:52 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
l'avancement du Sayers : un cap… une péninsule…
non, l'ébauche du nez, en ctp de 5mm.
Plutôt que de faire un empilement en balsa (qui fera rajouter du plomb pour l'équilibrage), je construit "lourd" et solide à l'avant pour minimiser l'ajout de plomb et avoir à la base une structure bien rigide
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/15_nez_975.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/16_nez_667.jpg)
Je prévois une encoche pour y insérer un tube en ctp de 0.4 qui recevra le lest.
Le remplissage sera en ctp "léger" avec un insert pour le crochet de remorquage… mais je n'en suis pas encore là.
Je ferais certainement le nez démontable, fixé par vis.
à suivre
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 17/10/2015 10:32 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
le fuselage du Sayers avance bien, mais je m'interroge sur la forme du cockpit :
Le Sayers est un peu + court de l'avant que le Vampyr, un peu + trapu dans ses lignes et l'unique photo dont je dispose semble montrer un cockpit plutôt arrondi que triangulaire, au niveau du pilote, un cockpit qui "coiffe" le pilote au niveau de la tête… je ne pense pas que ce soit une toile de cuir qui fasse toute cette forme, mais que ce soit plutôt une "coque" en bois…
Vos avis d'interprétations m'intéressent pour poursuivre
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/sayers_photo_621.jpg)
Au passage, on dirait que le pilote est une femme…?
J'ai envoyé un mail au musée de l'air pour savoir s'ils ont de la doc sur ce planeur ; le musée à côté de Londres ne répond pas
Si vous avez des contacts de musées en Angleterre, vous seriez sympa ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 17/10/2015 17:48 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
je vous présente le mannequin de Sir Colin Walter Sayers, à l'échelle, qui va me permettre de positionner les équipements, siège… et de valider les proportions.
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/pilote_1_220.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/pilote_2_169.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/pilote_3_170.jpg)
Pourquoi ce nom ? c'est la reprise des initiales de S.C.W Sayers
Cet illustre pilote né en 1902 (peut-être, vu l'âge de certains pilotes d'essais de l'époque) a du faire les premiers centaines de mètres du premier vol de ce beau planeur.
Il sera bien évidement mis en forme et habillé… mais ce sera la touche finale de ma construction
à suivre
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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VincentB Serial Posteur
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Localisation: A la playa, bajo el sol
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Posté le: 17/10/2015 18:22 Sujet du message: |
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Mignon, sympa ton mannequin ![[clap]](images/smiles/Clap.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 18/10/2015 18:38 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
Pendant que quelques renforts du fuselage sont en séchage de colle, j'ai fais un tout premier accessoire de commande, le palonnier de direction.
Faute de documentation sur le Sayers, je me base sur celle du Vampyr.
Voilà l'original du musée allemand
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/palonier_176.jpg)
et la préparation des pièces de bois et d'un morceau de bakelite plaqué cuivre où viendront se fixer le relais des câbles de commande de la dérive.
L'axe est un tourillon de 8 en hêtre que j'ai percé/collé à chaque extrémité d'une cap de 3 qui viendra prendre appui sur 2 équerres fixées au fuselage avec une rondelle de laiton en guise de palier.
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/1_palonier_202.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/2_palonier_418.jpg)
à suivre ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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ChristianR Psycho Posteur
![Psycho Posteur Psycho Posteur](images/pilot-rang/6.gif)
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![france.gif](images/flags/france.gif)
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
![Capricorne Capricorne](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_capricorn.gif)
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Posté le: 18/10/2015 18:51 Sujet du message: |
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Jolie pièce ,et proprement réalisée ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
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![](templates/Appalachia/images/spacer.gif) |
Jean-Paul Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
![](images/avatars/790.gif)
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Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 77
![Balance Balance](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_libra.gif)
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Posté le: 18/10/2015 20:29 Sujet du message: |
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Bonsoir Sébastian,
petite rectification, ce n'est pas le palonnier du musée, c'est le mien, je reconnais ma boite de compas.
Beau travail en tout cas, c'est superbe.
JP
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
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Jean-Paul Incurable Posteur
![Incurable Posteur Incurable Posteur](images/pilot-rang/5.gif)
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Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 77
![Balance Balance](templates/Appalachia/images/birthday/icon_zodiac_libra.gif)
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Posté le: 18/10/2015 20:37 Sujet du message: |
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Je viens de revoir ma construction et j'ai un doute, c'est effectivement le palonnier du musée, la boite de compas m'a trompée.
JP
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà. |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 19/10/2015 00:01 Sujet du message: |
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merci pour les compliments, ça fait plaisir
Je m'applique ! mais je suis encore loin de certaines constructions de "moustachus" vues ici
Bonsoir Jean-Paul,
la photo que j'ai passé est tirée du super doc pdf que m'a transmis Vincent ; effectivement, la boite de compas peut te semer le doute, mais sur beaucoup de tes photos, il y a souvent aussi ta règle à calcul qui doit être bien pratique !
Je crois que ton cutting mat est vert… à grands quadrillage… le miens est gris à petit quadrillage
J'ai retrouvé dans l'atelier des petits morceaux de tôle de laiton de 0.5, 1 et 2mm… je vais peut-être copier tes renvois …faute de documentation.
J'espère recevoir réponse du musée de l'air… mais j'ai des craintes de ne rien recevoir.
à suivre
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 21/10/2015 20:23 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
Sir Colin Walter est very happy : il peut enfin manœuvrer le palonnier de dérive
Montage à blanc pour vérifier les appuis des pieds.
J'ai finalement mis une vis en haut pour faire pivot et assurer un démontage rapide sans dévisser l'équerre de support.
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/3_palonier_134.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/4_palonier_162.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/5_palonier_199.jpg)
à suivre le plancher, le manche à balais et ses divers pivots et renvois… une autre paire de manche ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian
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VincentB Serial Posteur
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Posté le: 22/10/2015 04:25 Sujet du message: |
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Tu vas relier le palonnier et le manche pour qu'ils bougent avec les commandes?
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Johannes Serial Posteur
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Posté le: 22/10/2015 07:43 Sujet du message: |
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Hallo Sebastian,
wunderschön wie sauber Du baust
Macht Spaß Deinen Baubericht (Fotos) zu verfolgen
Johannes |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 22/10/2015 10:42 Sujet du message: |
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Oui Vincent, je vais faire de mon mieux pour relier toutes les commandes, mais ça demande de la précision pour éliminer tous les jeu et ne pas avoir de flous.
Les servos seront en prises directes avec relais par câbles vers les commandes.
Pour les ailerons, c'est une autre histoire… vu sur le Vampyr, les poulies de renvois… le tout démontable sans jeu… ça m'effraie un peu, on verra au fil de ma construction… pour ce premier gros planeur, j'ai pas envie de me planter. je ne pense pas pouvoir en faire un tous les ans
Johanes danke,
Ich versuche, meine allmählich Neubau zu teilen; Es ist das Prinzip des Abschnitts und ich es sehr interessant für alle.
Und es läßt jeder in der Zeit zu reagieren und Fehler korrigieren ... ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
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Sebastian
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 24/10/2015 00:09 Sujet du message: |
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bonsoir à tous,
je ne résiste pas, pour le plaisir un petit montage photo de l'avancement du manche à balai brut de pièces… y'a du boulot pour faire quelque chose de beau et fonctionnel… et c'est pas fini…
L'atelier est bien rempli ; on doit tous être pareil quand on passe aux détails mécaniques un peu complexes.
Les prochaines photos seront + épurées… à suivre
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![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
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Sebastian
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michel Serial Posteur
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Posté le: 24/10/2015 18:14 Sujet du message: |
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Pas un seul copeaux,pas de limaille sur le chantier
Michel
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 24/10/2015 20:47 Sujet du message: |
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les copeaux métal, la poussière de bois, y'en a sur le tour, la fraiseuse, le lapidaire… mais en général, j'aspire le soir pour retrouver l'atelier de montage à peu près clean le lendemain
Je suis un peu maniaque là-dessus… et les brosses à dents usagées ont une 2e vie avec moi ; entre autre pour nettoyer les forets et les fraises utilisées après chaque usage ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif)
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 25/10/2015 20:37 Sujet du message: |
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les mains dedans… ça occupe bien la mise en place des équipements fonctionnels
mais c'est encore un peu exiguë
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/6_palonier_225.jpg)
à suivre
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 26/10/2015 18:55 Sujet du message: |
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le retour du palonnier d'ailerons est terminé et soudé au tube du manche à balais
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/7_palonier_709.jpg)
Je passe à la mise en forme du palonnier de la profondeur (à droite) et de son support à l'équerre, qui sera actionné en direct par un servo de 9kg, avec retour par renvoi vers le manche à balais, suivant le principe du Vampyr et comme l'a réalisé Jean-Paul.
Je pense que les soudures à l'étain ne sont pas aussi résistantes q'une brasure… mais je ne suis pas équipé pour
J'ai pas envie d'avoir de problèmes de solidité à la profondeur… je verrais au final si je renforce à l'époxy, surtout pour un stab monobloc qui demande précision dans des petits débattements.
Vous en pensez quoi ?
Merci pour vos avis ![Very Happy](images/smiles/icon_biggrin.gif)
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
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Localisation: GIRONDE
Âge: 53
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Posté le: 26/10/2015 19:16 Sujet du message: |
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Bonjour ,
Une soudure à l'étain bien faite comme sur ta photo tiendra sans soucis, on fait bien des chauffages complets tout soudé à l'étain et cela dure des dizaines d'années sans soucis ! .
Un soudure propre non réfroidie en soufflant dessus sera très solide, n'ais pas de crainte !
En tous cas beau travail sur ton planeur, propre net ! tu fais une entrée fracassante dans les constructeurs " maniaques " et il y a des pointures !!!
bonne soirée,
Pascal |
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RichardP Accro Posteur
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Posté le: 26/10/2015 19:26 Sujet du message: |
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je suis de l'avis de Pascal... c'est du chouette boulot ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien. |
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VincentB Serial Posteur
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Posté le: 26/10/2015 19:43 Sujet du message: |
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Juste pour être précis, ce que tu as fait est une brasure à l'étain, puisqu'il y a un apport de métal sans fusion des pièces assemblées, et non pas une soudure ![Wink](images/smiles/icon_wink.gif)
![](http://www.retroplane.net//forum/images/lignesigne.gif) Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 26/10/2015 20:03 Sujet du message: |
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Super réactifs les gars !
Effectivement je ne souffle pas sur mes soudures; je les laisse refroidir naturellement… on n'est jamais trop prudent pour nos modèles
Maniaque… je fais de bêtes erreurs, je vous rassure… et y'a des sacrées pointures en réalisations qui se reconnaitront
Merci Vincent pour ton avis ; tu as raison.
Mais ça doit être moins résistant que les brasures à l'argent que tu pratiques à merveille !
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 28/10/2015 20:25 Sujet du message: |
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Bonsoir à tous,
désolé pour le léger flou des photos
petit montage à blanc du système palonnier complet et de ses renvois pour valider les positions et la cinématique.
ça fonctionne impeccable
Sauf que si on suit le principe de montage de l'original (je me base sur les photos du Vampyr…), au niveau du raccordement du palonnier de renvoi d'angle de la profondeur, ça pivote sur 3 dimensions… donc un jeu nécessaire pour ne pas que ça coince.
à ce niveau, il devrait y avoir une rotule pour suivre correctement tous les mouvements… et c'est juste un étrier sur l'original… il devait y avoir pas mal de jeu et ça devait donner une précision des commandes toute relative… pauvres pilotes d'essai
Bref, je pinaille… sur le Sayers, ce seront les servos qui feront l'action des gouvernes, reliées au palonnier pour le plaisir des mouvements
j'avance, j'avance !
L'original sur le Vampyr (abstraction des roues)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/vampyr_paloniers_126.jpg)
et sur le Sayers
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/8_palonier_535.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/9_palonier_137.jpg)
![](http://www.retroplane.net/forum/images/uploads/sebastian92/10_palonier_922.jpg)
à suivre
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VincentB Serial Posteur
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Posté le: 28/10/2015 20:46 Sujet du message: |
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Super propre, c'est agréable à suivre Tu vas t'épargner le casse tête des roues ![Laughing](images/smiles/icon_lol.gif)
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sebastian92 Serial Posteur
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Posté le: 29/10/2015 00:05 Sujet du message: |
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J'ai lu je ne sais plus où… qu'il y aurait eu une version postérieure au modèle de 1922… avec des roues ?
Sur un site tchèque, j'avais repéré une toute petite "réplique/maquette" du Sayers, 30cm d'envergure… avec des roues lenticulaires, mais je n'ai pas gardé l'image, jugeant les formes un peu trop écartées de l'original.
Si je trouve de la doc là-dessus… sinon ce sera version 2 patins comme sur la photo que j'ai.
J'ai eu réponse d'un documentaliste du musée de l'air du Bourget qui m'a envoyé un article complet (FLIGHT d'octobre 1922) que j'avais malheureusement déjà récupéré en partie sur un autre site.
Pour ces patins, il faudra que j'improvise.
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