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MichelS Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Saint Laurent du Var (06)
Âge: 72
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Posté le: 10/02/2007 11:26 Sujet du message: |
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Bonjour la Compagnie,
Merci Frédéric pour tes explications, c'est on ne peut plus clair ! Bonne continuation pour ce super travail.
Amicalement et encore
J'en ai rèvé, je l'ai...la retraite, et c'est hyper bon... |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 10/02/2007 20:42 Sujet du message: |
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L'aile droite est presque finie, il ne manque qu'un bout de coffrage sur l'aileron, le guignol et la mise en place du servo et des commandes.
Pour le poids, 1 kg 450, servo compris !
ARF !
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 10/02/2007 21:19 Sujet du message: |
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Salut Laurent !
10% de 6 mm, ça fait bien 0.6 mm, l'épaisseur du CTP... C'est dans ce sens que ça fait 10 %...
Pour le montage sur le lampadaire, il faut voir à l'usage. Par expérience de constructeur amateur, le lapidaire est en principe assez gourmant et il faut parfois se battre avec lui pour lui enlever le CTP de la gueule quand celui-ci est trop fin
Ca marche bien avec du CTP de 2 mm et plus. Moins, c'est souvent galère. De toute façon, il ne faut pas bien longtemps pour faire une enture à la calle à poncer, il suffit de s'entrainer un peu.
Amicalement
Frédéric
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 11/02/2007 10:23 Sujet du message: |
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Superbe boulot et hommage d'un amoureux du CTP !
En plus nous voici bien éclairés avec vos histoires de lampadaire...et autres enturelupettes... |
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Laurent14 Incurable Posteur
Inscrit le: 22 Mai 2006
Localisation: Saint Philbert des Champs Calvados France
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Posté le: 11/02/2007 11:05 Sujet du message: |
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« Frédéric » a écrit: 10% de 6 mm, ça fait bien 0.6 mm, l'épaisseur du CTP... C'est dans ce sens que ça fait 10 %... :
C'est vrai, vu dans ce sens là tu as raison. Je devais avoir la tête à l'envers
« Frédéric » a écrit: Pour le montage sur le lampadaire, il faut voir à l'usage. Par expérience de constructeur amateur, le lapidaire est en principe assez gourmant et il faut parfois se battre avec lui pour lui enlever le CTP de la gueule quand celui-ci est trop fin
C'est vrai aussi, c'est fou ce que ça peu bouffer ce truc là. Pire qu'un adolescent en pleine croissance. Par contre le coup du gabarit reste valable pour un ponçage à la main.
Comme je suis en vacances cette semaine, entre le collage de deux nervures du zlin et si vous êtes sages, je tacherais de vous faire les deux montages et les photos.
Au fait, bravo, très beau boulot.
Le bonheur ne vaut d'être vécu que s'il est partagé.
Doucement le matin, pas trop vite le soir. |
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Néglais Jean Claude Fidèle Posteur
Inscrit le: 04 Déc 2006
Localisation: Nancy
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Posté le: 11/02/2007 13:00 Sujet du message: |
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Bonjour,
Jolies les maquettes construites comme les vrais ! J'ai vu voler il y a quelques années à Schaffhouse une grande maquette du 1er Spallinger construite ainsi et vernie comme un violoncelle qui était d'un réalisme époustouflant.
L'outil qui va au poil pour faire des entures en quantité, mais en ayant la main légère, légère, c'est la lime électrique. Que ça soit dans le 25/10 ou le 6/10, on peut aller jusqu'au bout quand la dernière couche est perpendiculaire à l'enture. Quand cette couche est parallèle, il y a risque d'éffilochage et il vaut mieux terminer à la cale à poncer. C'est d'ailleurs délicat même ainsi.
Ceci dit, dans le cas d'une maquette et de CTP 6/10, c'est sans doute du luxe.
Poncez bien
JC Néglais
L'enture pour la photo a été vite faite pour la démo, sans chercher à finasser
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 04/03/2007 12:25 Sujet du message: |
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Salut à tous !
La suite !
Entoilage au Diacov :
Les goussets du bord de fuite en relief...
Une aile finie...
Reste l'enduit de tension à passer, puis le vernis sur le CTP...
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 05/03/2007 17:57 Sujet du message: |
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Salut !
Très, très beau !
On dirait l'aile d'un vrai !
Lolométéo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 05/03/2007 18:42 Sujet du message: aile Grunau |
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Très chouette, encore un adepte de plus du CTP pour le coffrage,des ailes, ça jette !!! les goussets sont ainsi collés en relief sur le grandeur ? |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 05/03/2007 19:03 Sujet du message: |
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Les goussets, je crois que c'est toujours mis en relief, par dessus l'assemblage, pour que ça serve, sur un planeur grandeur, ça se voit à peine, quoique quand on voit l'état de surface des vrais sur nos plus petits modèles c'est moins évident, en tout cas je trouve ça chouette que Frédéric l'ai fait comme ça
ça te fait pas de plis ou un escalier trop important? remarques tu es au 1/3, tu les as fait en quelle épaisseur, et est ce que tu as affiné les bords?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 05/03/2007 19:07 Sujet du message: |
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C'était plutôt cela le sens de ma remarque, je sais que souvent ils sont poncés ou semi encastrés dans la structure. A cette échelle, ce n'st pas évident pour nous...quoiqu'avec du 0,4 c'est réaliste... |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 05/03/2007 19:47 Sujet du message: |
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Salut et merci !
Les goussets : ils sont en ctp 0.6, affinés. Ils servent mécaniquement à la tenue du bord de fuite. En 0.4, je ne sais pas s'ils auraient suffit. Là, c'est costaud pour un bord de fuite qui fait moins de 2 mm d'épaisseur.
La marche n'est pas trop importante et même assez douce (environ 2 mm pour 0.6 d'épaisseur)
Au tiers ça fait réaliste... à mon goût ! Par contre, je ne sais pas comment ils étaient fait en 1931... Je me place plutôt dans le cas d'une construction actuelle d'une réplique par un constructeur amateur (que je pourrais éventuellement à ma retraite...) et en me servant de ce que j'ai comme expérience de la construction amateur.
Bon, j'y retourne, j'ai un problème de colle qui apparaît sous le Diacov quand je passe de l'enduit...
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 05/03/2007 20:36 Sujet du message: |
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Je viens de trouver la solution à mon problème de colle qui apparaît sous le diacov quand je passe de l'enduit de tension !
En fait, je n'ai pas assez chauffer l'entoilage !
Habitué à poser du diatex, la consigne des anciens : "chauffe pas trop, c'est l'enduit qui tend la toile, pas le fer ! couillon !"
En fait, pour le Diacov, il faut fondre la pellicule de colle pour que celle-ci soit imbibée dans la toile.
Résultat des courses : j'ai désentoilé mon aile... et je réentoile dans la foullée, en chauffant beaucoup avec le fer, couillon !
C'est bien d'apprendre !
ARF !
Amicalement
Frédéric
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 05/03/2007 20:40 Sujet du message: |
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le Diacov, je met le fer à fond, on voit à la couleur que la pellicule de colle fusionne dans le bois et dans le tissus
mais pourquoi t'as eu besoin de désentoiler? juste rechauffer ça n'allait pas?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Néglais Jean Claude Fidèle Posteur
Inscrit le: 04 Déc 2006
Localisation: Nancy
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Posté le: 05/03/2007 21:50 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Goussets et Diatex… je connais. Diacov… pas, mais si je suis correctement, je suppose que c'est une camelote du même bois préencollée ? Dans ce cas, je suppose qu'il est délicat de doser entre la chauffe qui tranfère la colle et celle qui provoque la thermorétraction.
Concernant l'entoilage Dacron, Diatex, Diolen, Tergal qui ne sont que des marques différentes de tissus 100 % poliesther très semblables, sur planeur grandeur on pose préalablement la colle (cellulosique), on pose le tissus en éliminant autant que faire se peut tout faux pli (en maintenant avec des épingles, des pinces à linge, etc.), mais en ne mettant strictement aucune tension manuelle, contrairement au coton ou au lin. Quand le tissus est jugé en place, on mouille abondamment au solvant ou à l'acétone et on frotte pour faire remonter la colle rediluée à travers le tissus. La tension est obtenue au fer ou au soufflant, progressivement, et en s'arrétant aussitôt que c'est tendu sans plus aucun pli. L'enduit de tension parachève l'ouvrage. NB : même après peinture ou après 10 ans, on peut toujours retendre en chauffant si besoin est.
Concernant les goussets en relief ou pas, les planeurs français, même le Bréguet 901, sont faits avec les goussets enturés dans les coffrages mais posés en relief sur les nervures. Outre Rhin, en général une baguette est recollée ensuite sur les nervures de gousset à gousset pour éliminer tout escalier. C'est vrai qu'en coton 2000 kg on ne voit pas trop ces escaliers, c'est beaucoup moins vrai avec un Dacron.
Baguette/chapeau de nervure collé à la mode allemande pour rattraper l'épaisseur du gousset sur AV 22 (à l'origine ce n'est pas le cas).
Résultat, ici sur AV 36, pas d'escalier dans l'entoilage.
Tout dépend donc quelle est l'époque à laquelle vous voulez être fidèle et qui a restauré si c'est le cas. Cornélien !
Continuez à bien bosser comme ça.
Amitiés
JC Néglais |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 12/03/2007 21:51 Sujet du message: |
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Salut à tous
Quelques nouvelles de la construction :
La profondeur est entoillée
Les ailes sont entoillées, enduites et j'ai commencé le vernissage du coffrage. Les ailerons sont mis en place pour contrôler l'assemblage.
Reste la dérive où j'ai eu un problème d'entoillage , le vernis qui recouvrait le balsa (pourtant très dilué) a brûlé pendant la tension au fer...
Désentoillage, réparation des parties en balsa qui se sont decollées pendant l'arrachage du diacov (qui tient énormément au bois)
ARF !
Amicalement
Frédéric
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ALBAN Fidèle Posteur
Inscrit le: 07 Nov 2006
Localisation: AMBILLOU (TOURS)
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Posté le: 12/03/2007 22:30 Sujet du message: |
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Bravo fred !
Superbe !!
La couleur est parfaite, on croirait un vrai.
L'aile le long de ton mur se suffirait presque à elle-même en oeuvre d'art.
Bravo
Amitiés
Alban
Ne gravite pas autour des choses
Laisse les choses graviter autour de toi. |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 12/03/2007 22:33 Sujet du message: |
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Merci Alban ! C'est trop !
J'ai de la chance d'avoir un appareil photo de très mauvaise qualité, ça cache un peu les imperfections !
Amicalement
Frédéric
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ALBAN Fidèle Posteur
Inscrit le: 07 Nov 2006
Localisation: AMBILLOU (TOURS)
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Posté le: 12/03/2007 23:10 Sujet du message: |
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Je ne crois pas que cela vienne uniquement de cela, mais bravo pour ta modestie
Amitiés
Alban
Ne gravite pas autour des choses
Laisse les choses graviter autour de toi. |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 13/03/2007 08:49 Sujet du message: |
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Tiens et en passant, tu peux nous dire quel vernis tu utilises, stp ?
Merci
Lolométéo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 13/03/2007 08:57 Sujet du message: |
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Bravo Fred, il y a un style et un cachet de construction que j'aime beaucoup, ça doit furieusement ressembler à un grandeur
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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texier Accro Posteur
Inscrit le: 02 Mar 2006
Localisation: Monbrun (32)
Âge: 50
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Posté le: 15/03/2007 00:03 Sujet du message: |
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C'est très joli bravo. Mais quand tu parles de teinte acajou, la mélanges tu dans le V33 ou bien as tu d'abord teinté le bois, puis ensuite vernis ?
Sylvain.
On appelle idées claires celles qui sont au même degré de confusion que les siennes. |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 15/03/2007 00:33 Sujet du message: |
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Salut Sylvain
J'ai mélangé dans le vernis "Meurisier" un peu de vernis "Acajou" pour le foncer un peu.
Amicalement
Frédéric
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 24/03/2007 13:09 Sujet du message: |
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Salut à tous !
Les ailes sont finies
Installation des commandes d'ailerons par cables:
j'ai du ouvrir un peu pour placer un ensemble de rouleaux pour que les cables arrivent comme il faut sur les guignols, d'où la reprise d'entoillage.
J'entame le coffrage du fuselage en CTP...
Amicalement
Frédéric
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 24/03/2007 13:24 Sujet du message: |
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Rhoooo, que c'est beau ces petites pièces
tes câbles c'est du kevlar?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65
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Posté le: 24/03/2007 13:33 Sujet du message: |
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Magnifique !!!....... j'en
Pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 24/03/2007 13:39 Sujet du message: |
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Salut Vincent !
C'est du cable d'acier gainé de pêche, du 25 kg, histoire d'avoir un diamètre "maquette"
Amicalement
Frédéric
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de Schaetzen Harold Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Avr 2006
Localisation: Schilde
Âge: 78
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Posté le: 24/03/2007 13:48 Sujet du message: |
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Beau travail Frédéric.
C'est vraiment maquette. Cela prend du temps, mais quelle satisfaction quand c'est terminé.
Pas de plastique ou du truc du commerce. Tout est fabrication maison.
Si je vois bien, il y même un demi tube anti-frottement à l'intérieur de l'aile, pour faire coulisser sagement le câble ?
Question : comment fais-tu pour tendre les câbles ?
Harold |
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