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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 10/10/2014 17:22    Sujet du message: SCHWEIZER SGU 1-20EX en Tube au 1/4 | 
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Cette nouvelle construction décidée à PEYRESOURDE en remplacement d'un K8B (Un peu poussé par Vincent    qui m'a dit tu vas pas faire un autre K8       )
 
 
Le projet sera commun avec Jean-Claude sur la base du même fuselage de toute la série de SGU SGS avec des ailes différentes.
 
Deux jours de recherches sur le net et beaucoup de constructions dont un beau SGU 1-19 sur le forum .
 
Je choisis le SGU 1-20 EX il a une aile plus fine avec un trapèze à partir de aileron.Date 1946
 
l'échelle 1/4 . J'espère le finir pour RETROPLANE 2015.
 
Voici  quelques photos du grand :
 
Avant restauration
 
   
 
Durant la restauration
 
   
 
   
 
   
 
   
 
Et ici restauré
 
   
 
 
Pierre | 
 
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jean claude Crétal Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 21 Avr 2008
  
  Localisation: Charente-Maritime
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 Posté le: 10/10/2014 17:31    Sujet du message:  | 
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Beau projet Pierre,
 
Bon courage.....vivement la suite   
 
   Jean-Claude
 
 
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
 
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 10/10/2014 17:35    Sujet du message:  | 
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  merci Jean Claude  surtout pour le courage       
 
Tu vois les ailes dont je t'ai parlé ?   
 
Pierre | 
 
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jean claude Crétal Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 21 Avr 2008
  
  Localisation: Charente-Maritime
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 Posté le: 10/10/2014 17:43    Sujet du message:  | 
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Tu as plus de place dans ta voiture    
 
La dérive n'est pas compensée sur le tien, je pense que celle du 1 - 7 était en bois?
 
   Jean-Claude
 
 
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
 
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 10/10/2014 17:59    Sujet du message:  | 
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OUF on a échappé au KA8     
 
c'est marrant l'aile du grandeur, on dirait un placage en Formica ou en Venilia imitation bois ![[humm]](images/smiles/humm.gif) 
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 10/10/2014 18:13    Sujet du message:  | 
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  Oui Vincent , en fait c'est du CTP vernis mais pas de bouleau .
 
Pierre
 
   
 
 
Avant restauration le Dbox  avant était en  métal | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 11/10/2014 02:23    Sujet du message:  | 
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  Je ne pense pas mettre tous les renforts en métal dans les ailes à cette échelle , pour ne pas trop l’alourdir
 
Pierre | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 11/10/2014 05:20    Sujet du message:  | 
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Pierre, tu parles des triangulations en câble? 
 
Je ne comprend pas bien, tu dis qu'avant il y avait un dbox en métal, mais avec des nervures en bois? comment ça tenait? quand tout est en métal, ok les tôles tiennent rivetées sur les nervures en tôle pliée, mais sur du bois??
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 11/10/2014 09:20    Sujet du message:  | 
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   En fait il y a dans ces ailes toute une armature en métal . Les nervures ne sont là que pour faire du volume .
 
Je ferais mon aile ,classique en enfilant les nervures sur les longerons (sur celle là il y en a deux ).
 
 
Je parle de ça :
 
   
 
 
On vois bien sur cette photo d'épave , toutes ces armatures .
 
Les nervures ont disparues, le BA est en métal .   
 
   
 
 
Pierre : | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 11/10/2014 18:09    Sujet du message:  | 
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Première réunion de travail avec Jean Claude cet Apm    
 
Revue du fuselage et des points particuliers entre les deux versions , un et deux haubans . 
 
Fixation des ailes sur le fuselage  . perso je ferais comme sur le SLINGSBY T 31 avec deux CAP .
 
Les haubans fonctionnels seront goupillés avec épingles comme sur mon Nord 1300 et sur l'Emouchet .
 
Côté profil Vincent je vais peut être mettre le même que sur le 1-7 en bois.
 
j'ai vu tes vidéos ça à l'air de bien marcher à cette échelle   
 
 
Pierre | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 11/10/2014 18:59    Sujet du message:  | 
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Sur mon Nitra, j'ai verrouillé l'aile avec 2 CAP de 1.5mm comme sur le T31, c'est d'autant plus solide que les attaches sont brasées sur la structure.
 
Vous avez réfléchis au montage du fuselage? si je devais en refaire un, je recommencerais aussi comme sur le Nitra avec des couples en ctp qui servent de gabarits pour faire les couples en tube, et qui servent également au montage en les positionnant sur une tige filetée de 8 ou 10mm, j'ai trouvé ça très pratique et facile à mettre en œuvre.
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 12/10/2014 08:53    Sujet du message:  | 
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Non Vincent nous sommes encore dans la phase DAO  . Les tubes sont commandés . 
 
mais merci du conseil , ta méthode éprouvée me parait intéressante   
 
Je vais prendre le MS R comme profil .
 
Pierre | 
 
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Frédéric Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Juin 2006
  
  Localisation: Corrèze
 Âge: 60
 
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 Posté le: 12/10/2014 09:37    Sujet du message:  | 
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Salut Pierre !
 
 
Beau projet ! 
 
A force de voir ces constructions en tube... Va falloir s'y mettre un jour !
 
donc :
 
Vivement la suite et bon courage !   
 
 
Amicalement
 
Frédéric  
 
  
 
   
 
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
 
 "In Cyano véritas"  Michel Coneuf
 
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
 
Retroplane fort et vert ! | 
 
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jean claude Crétal Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 21 Avr 2008
  
  Localisation: Charente-Maritime
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 Posté le: 12/10/2014 10:31    Sujet du message:  | 
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Pierre, je suis en train de fouiner dans les profils, je viens sur Tracfoils de faire une comparaison entre le MS 13% et le Naca bidouillé à 13% également tout en gardant sa courbure originelle. Je pense mais je me tromp'je peut être que le NACA sera moins rapide eu égard à l'expérience que j'ai sur l'AVIA équipé en MS?
 
  
 
 
   Jean-Claude
 
 
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
 
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) | 
 
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Frédéric Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Juin 2006
  
  Localisation: Corrèze
 Âge: 60
 
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 Posté le: 12/10/2014 12:32    Sujet du message:  | 
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Salut Jean-Claude,
 
 
Le choix du profil dans l'étude d'un nouveau planeur est une chose tès importante.
 
Tu as bien raison de te poser ces questions, elles sont primordiales. L'aérodynamique est une chose capitale qui ne doit pas être prise à la légère    comme trop bien souvent.   
 
Je pense que pas mal de personnes présentes sur ce Forum pouront te donner des conseils avertis.   
 
Sûrement aussi, te pencheras-tu sur le gros problème des calages, du vé longitudinal et du centre de gravité.   
 
Ne fais rien au hasard et laisse nos experts donner leurs précieux avis   .
 
 
Vivement la suite !
 
Bon courage !
 
 
Amicalement
 
Frédéric  
 
  
 
   
 
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
 
 "In Cyano véritas"  Michel Coneuf
 
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
 
Retroplane fort et vert ! | 
 
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jean claude Crétal Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 21 Avr 2008
  
  Localisation: Charente-Maritime
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 Posté le: 12/10/2014 15:47    Sujet du message:  | 
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J'ai bien pensé à un" Lolo3.5-13 modifié"   
 
   Jean-Claude
 
 
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
 
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 12/10/2014 16:19    Sujet du message:  | 
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  le Naca est trop épais il trainera plus . Je reste sur le MS     
 
Pierre | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 12/10/2014 19:12    Sujet du message:  | 
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Et hop voila le profil plus que 20 nervures à usiner    
 
   
 
 
Corde 385 mm
 
 
Pierre | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 13/10/2014 11:05    Sujet du message:  | 
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   Le dessin du fuselage commence à prendre forme
 
Pierre
 
 
  
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jean claude Crétal Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 21 Avr 2008
  
  Localisation: Charente-Maritime
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 Posté le: 13/10/2014 11:15    Sujet du message:  | 
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Je suis en train de travailler dessus aussi et une autre différence importante entre les deux c'est l'allongement, tu as 5 couples à l'arrière alors que sur le 1 - 7   il n'y en a que trois.
 
   Jean-Claude
 
 
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
 
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 13/10/2014 15:11    Sujet du message:  | 
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  oui effectivement je viens de vérifier , mon bras de levier est plus long que sur le 1-7   c'est logique puisque l'envergure est aussi plus grande. 
 
Ce n'est pas grave , la construction sera un peu plus compliquée pour moi , j'aurais plus de  brasures à faire    
 
Finalement après comparaison des profils je suis revenu sur un classique le Clark Y
 
Pierre
 
 
 
  
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Lafon alain Fidèle Posteur
  
  
  Inscrit le: 04 Fév 2014
  
  Localisation: LEGUEVIN
 Âge: 70
 
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 Posté le: 14/10/2014 08:12    Sujet du message:  | 
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Bonjour Pierre
 
Un bon week-end à l'air pur des Pyrénées et c'est reparti pour une nouvelle construction.Joli planeur que ce nouveau projet.Bonne construction!
 
Alain | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 14/10/2014 18:46    Sujet du message:  | 
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  Merci Alain , oui on s'est régalé , surtout que nous avons bien choisi la météo   
 
Si tu veux te lancer dans le tube , c'est le modèle idéal .
 
Pierre | 
 
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MALABAT Michel Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 24 Nov 2007
  
  Localisation: Au pays du Roy soleil (78)
 Âge: 80
 
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 Posté le: 14/10/2014 22:01    Sujet du message:  | 
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Le duo de choc Pierre et J C a encore frappé, quelle énergie dans la recherche et la conctruction de nouveaux modèles    
 
 
 
  Je vais suivre ça avec intérêt, les fuselages en tube inox me plaisent bien. Peut être qu'un jour ...   
 
 
   Bonne construction.
 
   Messieurs, j'ai refais tous les calculs, notre projet est irréalisable. Il ne nous reste qu'une chose à faire ... le réaliser.
 
     Pierre Georges LATECOERE
 
 
===============================
 
Vends: Module Weatronic 2.4 Ghz pour Graupner MX 22  (contact en MP)
 
=============================== | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 17/10/2014 09:56    Sujet du message:  | 
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  ça y est les tubes sont rendus , on va pouvoir attaquer les choses sérieuses   
 
Je t'ai écouté Vincent pour la poutre arrière du  fuselage j'ai pris des tubes chez ZIMM plus rigides 
 
Pierre
 
  
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 18/10/2014 17:45    Sujet du message:  | 
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Deuxième journée de travail avec Jean Claude.
 
(démoulage      )
 
 Le plan est étalé  . La première nervure fraisée 
 
   
 
   
 
JC les photos ne sont pas passées    
 
Pierre | 
 
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jean claude Crétal Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 21 Avr 2008
  
  Localisation: Charente-Maritime
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 Posté le: 18/10/2014 19:08    Sujet du message:  | 
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Le plan de Pierre est prêt et pour donner une idée de la taille du bébé:
 
   
 
Avec les chaussures de Jordan pour l'échelle   
 
   
 
   
 
 
 et pour finir le démoulage du fuselage d'après le plan de Pierre au 1/4    
 
 
 
  
 
 
   Jean-Claude
 
 
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
 
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 20/10/2014 17:08    Sujet du message:  | 
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Après un assemblage du plan tiré sur des feuilles A3, Je commence mon fuselage .
 
Tout fuselage en tube possède une base de référence , d’où partent  deux demi , un haut et un bas .
 
 
   
 
La forme générale est un en forme de raquette . A part  que sur le schweizer cette forme est inversée, la parti la plus fine se trouve en haut    
 
Pour la commencer je prend un tube de diamètre 5mm  de 50cm , dans lequel j'enfile un câble gainé au diamètre intérieur .
 
   
 
Le câble dépasse de chaque côté pour l'extraction après mise en forme .
 
Je pointe au feutre le centre , et à la main je cintre le tube 
 
  
 
   
 
C'est assez facile à faire . voici le nez du fuselage 
 
   
 
Le plus dur maintenant c'est de sortir le câble     mais sur cette petite longueur on y arrive    
 
   
 
Pierre | 
 
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DELRIEUPierre Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 28 Jan 2006
  
  Localisation: Arvert 17530
 Âge: 75
 
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 Posté le: 21/10/2014 13:11    Sujet du message:  | 
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  Ensuite je prolonge ce premier pliage par deux tubes de 50cm et 4,95mm qui entrent juste dans le 5mm.
 
Ils sont pointés au feutre sur 1cm , nettoyés à l'acétone , et enduits de flux.
 
   
 
 
Premières brasures du chantier , j'utilise un simple chalumeau à main , et de la brasure argent 60% trouvée sur ebay.
 
Les tubes sont calés à l'extérieur du chantier avec des plombs de plongée,
 
bien pratiques 
 
   
 
   
 
   
 
 
Les brasures sont nettoyées et brossées
 
les tubes repositionnés sur le  plan , calés , je pointe toutes les entretoises et mesure l'entraxe . Il faut être large (2,5mm de chaque côté pour des tubes de 5mm)
 
Pour les couper j'utilise  ça
 
   
 
   
 
 
   
 
Pierre | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 21/10/2014 13:45    Sujet du message:  | 
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Pierre, tu n'utilises pas un petit disque diamant et mini perceuse  pour couper? ça va tellement bien
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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