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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 23/02/2019 11:08 Sujet du message: |
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Salut Pierre ,
Je suis bien d'accord avec toi, les terrains sont de moins en moins accessibles, chez nous, nous sommes sur un petit aérodrome, et bien la piste modéliste est interdite à toutes personnes ne possédant pas de licence, donc on vit en autarcie jusqu'à mort s'en suive
Quand on a était habitué à partager une passion et que l'on voit comment celle ci fout le camp c'est démoralisant, le pire avec cette loi à la con, c'est qu'un enfant de moins de 14 ans ne peut pas faire voler un modèle réduit sans être accompagné d'un adulte, ça me met hors de moi ces conneries
Bon pour en revenir à cette baguette pour l'instant je ne peux rien te dire, il faut que je regarde, c'est bien loin tout ça Pascal Mr Silence Model pourra peut être t'en dire plus et plus rapidement !
Tu as fini le Milan ?
Christian
Orlik en construction |
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 85
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Posté le: 23/02/2019 12:33 Sujet du message: |
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Non pas encore. Je suis un peu comme toi je travaille par à coup ! En ce moment c’est la saison de ski, après il y aura les compétitions F1E et entre les deux des périodes de construction intensive !
Le principal c’est de rester actif!
A bientôt
Pierre
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 14/09/2020 19:22 Sujet du message: |
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Bonjour à tous ,
quelques nouvelles de l'Orlik ,il avance doucement , j'ai refait la verrière 3 fois , celle du kit était trop plate et trop moderne à mon goût par rapport au modèle grandeur , d'ailleurs elle est moulée alors que celle de l'originale est constituée de panneaux de formes développables fixée pas de petites pattes , elle est aussi en deux parties dont une fixe
Ici celle du kit que je trouve beaucoup trop plate
La baguette représente la verrière du kit très plate , le carton celle légèrement plus bombée mais pas suffisamment pour correspondre à l'originale , cela aurait fait une cassure disgracieuse dommage
Sur la verrière à ce stade là , il me reste à poncer un peu les soudures , puis à poser 50 petits omegas à soudés à l'envers pour recevoir des micros vis têtes bombées de M 1.2 mm mettre des charnières etc à suivre ......
Une étape que j'appréhendai , réalisé le nez en alu , malgré un échec par faute de précipitation , et sur les conseils de Vincent le deuxième essai fût le bon plus facile que l'on pense , mais j'en referai un pour essayer de faire mieux ou pire
Ce qui me rebutait le plus faire comme Vincent une forme négative dans du bois , je ne m'en sentais pas capable , je voulais que ce nez s'ajuste parfaitement au fuselage , j'ai donc réalisé un moule dans du béton , celui ci a était chargé de fibre de verre et de carbone à la base pour avoir une force de frappe , pour la petite histoire le sceau fait 30 kg
Le marteau de carrossier s'est avéré trop gros pour cet usage , un morceaux de bois dur arrondi convient parfaitement mais il me servira pour aplanir la forme
Le support sera collé sur le fuselage et servira d'embase pour le nez !
Prochaine étape réalisation des Karmans , avant de commencer à penser à la réalisations des aérofreins de BA et bel os à ronger
Christian
Orlik en construction |
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ChristianR Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Oct 2007
Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 74
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Posté le: 14/09/2020 20:53 Sujet du message: |
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Bonsoir
Joli travail |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 14/09/2020 20:59 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Tu as eu bien raison de refaire ta verrière .... celle que tu as faite est une vraie merveille..... bien plus réaliste.... BRAVO !
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 15/09/2020 11:03 Sujet du message: |
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Salut Christian,
Chapeau pour ta verrière et surtout pour ton cône en aluminium. Effectivement c'est plus long que compliqué à faire. C'est juste une énorme quantité de coups de marteau et surtout savoir aller doucement. Trop vite et la sanction tombe de suite, l'alu se déchire. Bien ton idée pour le moule, je m'en souviendrai ! Et ton ajustage sur le modèle, nickel.
Bonne continuation.
Philippe
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 85
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Posté le: 15/09/2020 12:53 Sujet du message: |
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Il n'y a pas de doute, les "Nervures d'Or", c'est quand-même un cran au dessus!
Chridtian, on voit pas souvent, mais quand on voit, ça vaut le coup de regarder et on se sent d'un coup, tout petit!
Bref, chapeau ta verrière! Pour moi, c'est exclu, je n'ai jamais été capable de souder deux morceaux de métal ensemble, même du laiton... Ce doit être un problème d'allergie...!
Même problème que toi, Christian, avec la verrière de l'Orlik! J'ai finalement supprimé les arceaux fournis en CTP, et réussi à faire une verrière provisoire qui s'adapte sur le cadre, mais la verrière tire de son côté et le cadre ne se plaque plus compètement sur son support... Pourtant, d'un seul morceau et sans arceau, même si ça ne fait pas trop maquette, ça a une certaine allure.
Comme toi, je ne suis pas satisfait. Je vais donc commander une nouvelle verrière à Oldglider (25 euros et 30 de port!)
Je vais refaire un cadre, en ctp 0,8 en lamellé collé, les arceaux en 0,4. J'espère obtenir une rigidité suffisante pour contrer la verrière .
Le premier arceau fixe, me paraît être une adaptation faite pour l'ORLIK III, prototype construit à partir de l'Orlik II, pour les jeux olympiques. Il avait d'ailleurs remporté la deuxième place derrière le Meise .
Les aérofreins de bord d'attaque ont été montés sur cet Orlik III pour satisfaire aux exigences du programme olympique.
Deuxième grand bravo pour ta casserolle de nez! Chapeau!
Je ne tenterai même pas le coup. Peut-être un moulage en tissu de verre epoxy sur le noyau en ctp que j'ai confectionné, mais je n'irai pas plus loin.
Je suis impatient de voir la suite! Bon courage à toi!
Pierre CHB
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 16/09/2020 12:20 Sujet du message: |
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Pierre tu as la possibilité de faire des arceaux en lamellé collé cela serait très joli , il suffit de faire des gabarits une fois ta verrière en place , elle sera moulé et non à facette mais cela restera convenable à loeil
Pour les gabarits j'avais utilisé cette méthode très précise , elle peut être valable pour faire de beaux arceaux en lamellé collé tu auras une verrière qui applique parfaitement sur les arceaux contrairement à ceux du kit réalisé à la louche et encore
Effectivement il faut y passer du temps , mais sur un planeur c'est pratiquement la première chose que l'on voit
Un conseil ne pas mettre de trop grosses vis pour fixer une verrière cela fait disgracieux je trouve , pour un modèle au 1/3 des vis de 1 mm voir 1.4 suffisent , pour l'Orlik j'ai trouvé des vis M 1.2 mm tête bombées !
Bonne continuation Pierre
Christian
Orlik en construction |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 16/09/2020 15:33 Sujet du message: |
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Salut mon Kiki,
Bravo !!! Très beau tout ça !
Amitiés,
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 16/09/2020 18:26 Sujet du message: |
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Sacré boulot Kiki, je suis pas capable de faire un nez comme ça...Félicitations
José |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 17/09/2020 12:44 Sujet du message: |
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Bonjour Christian,
Avec un peu de retard, pour tout ce que tu fais comme super boulot concernant l'Orlik.
Moi, j'aimerai revenir un petit peu en arrière sur la fabrication du nez.
Je vais devoir refaire le nez du BP3 et la méthode en creux avec du bois est trop imprécise et m'avait nécessité beaucoup de reprises et d'ajustements.
Par contre ta méthode moule en béton avec un moulage suivant une forme en bosse me semble beaucoup facile et précise. Il est nettement plus aisé de réaliser une bosse qu'un creux.
Mes questions sur les photos que tu nous montres :
Photo1 ,
Tu as donc bien réalisé une forme en bosse que tu as positionné sur les bords de ton sceau et extrait lorsque le béton était pris ? Pourquoi le béton semble-t-il malgré tout assez grossier ?
Photo 2
Ca répond peut être à ma question du dessus, il semblerait que tu as déposé sur le béton sur mastic ou ré agréage ? le pourtour de l'empreinte a également une autre couleur, as tu renforcé cette zone ?
Photo 3 et 4
Si les photos sont dans l'ordre tu as dégrossi ta plaque d'alu dans le moule béton ?
Photo 5
Une première finition sur un tas ( là c'est entre autre ton marteau ) ?
Photo 7 et 8
Finition fine dans le moule béton ? avec un morceau de bois.
Es ce bien là ton process ?
Désolé si ça parait évident, mais je n'ai pas envie de refaire une autre expérience et je veux être sûr de mon prochain coup.
Merci et bonne continuation ça va être une superbe machine.
Charles |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/09/2020 12:58 Sujet du message: |
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Je vais au boulot , je te détaillerai ça ce soir Charles ou demain matin suivant comment se sera passé la journée , c'est précis à telle point que même si tes panneaux de ctp sont légèrement déformés ton nez en alu le sera aussi
Christian
Orlik en construction |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 17/09/2020 22:23 Sujet du message: |
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Charles voilà comment j'ai procédé
-J'ai acheté un sac de béton tout prêt ça vaut 7 euro environ !
-Mon nez en balsa est poncé à la forme exacte mais avec la base +1 cm , il est ensuite entoilé à l'Oracover puis ciré pour le démoulage , on peu mettre du scotch d'emballage aussi !
Puis tu fais le maçon et tu coules ton béton dans un sceau ou n'importe quelle récipient !
Une fois que le béton tire tu peux retirer ton nez en balsa
Tu laisses le béton sécher au moins 3 jours !
Le première fois j'ai commencé à mettre l'alu en forme mais cela ne me convenait pas ,le ciment s'effritait cela fessait de la poussière et les bords du moule n'était pas net
En discutant avec un copain , l'idée de couler de la résine chargée de fibre de verre pour éviter cette poussière fût la bonne il te faut casser les angles en ciment , à la base comme tu peux le voir sur la photo j'ai mis de la mèche de carbone pour renforcer , mais pas sur que cela soit utile , il te faut évidemment remettre ton nez en balsa comme pour faire un moule !
Une fois la résine bien sèche , j'ai attendu 1 semaine j'ai arrondi les bord du moule , d'où l'intérêt de rajouter 1 cm à la base
Après c'est tapes tapes tapes et retapes et retapes etc
C'est ma solution à la place du béton on peut prendre un gros morceaux de bois faire un trou plus gros que le nez de ton planeur et tu rajoutes de la résine chargé de fibre tu obtiendras la même chose
Pour l'ajustage on dégrossi à la cisaille à 1 mm prêt puis à la mime , perso j'ai fait au lapidaire mais en collant un ctp à la base du nez en alu et là on peu ajuster a 2 ou 3/10 ème prêt .
L'avantage de cette méthode c'est la précision mais cela fait une mise en oeuvre importante mais bon ....!
Christian
Orlik en construction |
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hermann Maniaco Posteur
Inscrit le: 25 Mai 2006
Localisation: Région Parisienne
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Posté le: 18/09/2020 00:48 Sujet du message: |
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Bonsoir Christian,
Merci bien pour toutes tes explications , j'en devinais bien une partie mais c'est mieux de ne pas inventer ce qui a déjà été fait . Merci encore et bravo , je suis maintenant pressé de refaire mon nez avec cette méthode. Juste une dernière question : quelle épaisseur de tôle alu brute as tu choisi ?
Pour info : savais tu que les outils d'emboutissage prototype dans l' industrie automobile se faisait il y a longtemps en béton et plus tard en résine ? Je parle là pour les toutes premières pré-série. Tu remets au gout du jour une méthode rétro-emboutissage
Bonne nuit
Charles, |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 85
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Posté le: 22/09/2020 18:31 Sujet du message: |
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Christian, merci pour tes onseils pour la verrière.
J'ai refait un cadre, côtés lamellés collés en ctp 0,8 mm 6 épaisseurs, panneaux avnt et arrière en ctp de hêtre 4 mm 5 plis. C'est du béton!
Les arceaux sont en lamellé collé avec du ctp 0,4 mm, j'en ai mis 5 épaisseurs.
Ils conservent assez de flexibilité pour être réglés sur la forme de la verrière, par l'intérieur, une fois celle-ci positionnée sur le cadre. Je ferai des photos dès que j'aurai reçu celle-ci et fait le montage.
Oui, l'explication que tu donnes, pour la fabrication du nez en alu me donne envie de tenter le coup... On verra ça plus tard.
Pour le crochet de remorquage, tu mets un crochet du mommerce?
Pierre CHB
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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LEROY Maniaco Posteur
Inscrit le: 21 Juil 2011
Localisation: Maurepas 78
Âge: 71
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Posté le: 23/09/2020 10:05 Sujet du message: |
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Merci pour toutes ces explications Christian !!! et chapeau pour cette verrière d'Orlik
Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite |
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
Inscrit le: 22 Sep 2010
Localisation: Touraine
Âge: 85
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Posté le: 22/10/2020 16:54 Sujet du message: |
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Comme promis, voici des photos de ma verrière Orlik et de son verrou.
L'axe en cap 1,5mm qui bloque le ressort (diamètre intérieur 4,5 mm stylo bille)dépasse aussi à l'extérieur et permet donc l'ouverture et fermeture de la verrière
verrou en position verrière fermée verouillée
verrière fermée avec pilote embarqué.
Les arceaux sont en ctp lamellé collé, immobilisés après fixation de la verrière sur le cadre, avec des vis de diamètre 1,6mm, selon tes conseils, Christian!
Maintenant, il me reste à terminer la même chose sur la verrière du Milan.
Les charnières sont en tôle de laiton 0,4 qui emprisonne un tube laiton diamètre 2. L'axe est en cap 1mm, en un seul morceau pour le montage, mais va être limité à la largeur de la charnière (comme des gonds de volets!)
Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 25/10/2020 19:24 Sujet du message: |
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Elle est bien ta verrière Pierre les arceaux sont plus jolis que ceux du kit
De mon coté j'ai commencé le coffrage des karmans, contrairement au kit j'ai rajouté du balsa pour avoir des formes arrondies, plus joli que des karman complètement plats !
A suivre
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 25/10/2020 19:37 Sujet du message: |
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Salut Kiki, superbe ton nez alu je vois que tu t'es bien débrouillé
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Johannes Serial Posteur
Inscrit le: 23 Juil 2007
Localisation: Leichlingen
Âge: 64
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Posté le: 25/10/2020 19:47 Sujet du message: |
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Hi Christian,
Sehr sauber gebaut - wie immer bei dir
besonders gefallen mir deine Flächen - Rumpfübergänge und der chöne
Messinghaubenrahmen
Grüße aus dem Covid - verseuchtem Rheinland
Johannes
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 51
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Posté le: 26/10/2020 11:24 Sujet du message: |
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Magnifiiique mon Kiki !!!
Amicalement,
Lolo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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GARCIA Psycho Posteur
Inscrit le: 25 Juil 2010
Localisation: COTE D'OR
Âge: 65
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Posté le: 26/10/2020 12:04 Sujet du message: |
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Ouah!!!superbe kiki, quel beau travail...
José |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 26/10/2020 12:45 Sujet du message: |
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Salut Christian !
j'avais zappé ton sujet...
alors, tu donnes dans le béton maintenant
c'est vrai qu'il faut toucher à tout dans notre discipline ; ton nez formé en aluminium est super bien fait, c'est vraiment réaliste ! et les coffrages de karmans à double courbure...
Au plaisir de la suite de ta construction de ton planeur XXL
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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bocorvin Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Aoû 2015
Localisation: Hillegom
Âge: 77
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Posté le: 26/10/2020 16:48 Sujet du message: |
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Hello Christian,
Beautiful made "karman"and the nose is also an example of craftmanship
Vincent (DB) |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 27/10/2020 11:58 Sujet du message: |
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Ben dis donc ! Sacré beau boulot de métallurgie ! Mais on dirait qu'il va finir par voler cet Orlik.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 02/11/2020 17:17 Sujet du message: |
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Bonjours à tous ,
Karman aile droite terminé ,celui de l'autre aile est en cours
Orlik en construction |
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