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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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hermann Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 25 Mai 2006
  
  Localisation: Région Parisienne
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 Posté le: 17/09/2020 11:44    Sujet du message:  | 
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Bonjour Christian,
 
 
Avec un peu de retard,          pour tout ce que tu fais comme super boulot concernant l'Orlik.
 
Moi, j'aimerai revenir un petit peu en arrière sur la fabrication du nez.
 
Je vais devoir refaire le nez du BP3 et la méthode en creux avec du bois est trop imprécise et m'avait nécessité beaucoup de reprises et d'ajustements.
 
Par contre ta méthode moule en béton avec un moulage suivant une forme en bosse me semble beaucoup facile et précise. Il est nettement plus aisé de réaliser une bosse qu'un creux.
 
Mes questions sur les photos que tu nous montres :
 
Photo1 ,
 
Tu as donc bien réalisé une forme en bosse que tu as positionné sur les bords de ton sceau et extrait lorsque le béton était pris ? Pourquoi le béton semble-t-il malgré tout assez grossier ?
 
Photo 2
 
Ca répond peut être à ma question du dessus, il semblerait que tu as déposé sur le béton sur mastic ou ré agréage ? le pourtour de l'empreinte a également une autre couleur, as tu renforcé cette zone ? 
 
Photo 3 et 4 
 
Si les photos sont dans l'ordre tu as dégrossi ta plaque d'alu dans le moule béton ?
 
Photo 5 
 
Une première finition sur un tas ( là c'est entre autre ton marteau ) ?
 
Photo 7 et 8 
 
Finition fine dans le moule béton ? avec un morceau de bois.
 
 
Es ce bien là ton process ?
 
Désolé si ça parait évident, mais je n'ai pas envie de refaire une autre expérience et je veux être sûr de mon prochain coup.
 
Merci  et bonne continuation ça va être une superbe machine.
 
Charles | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 17/09/2020 11:58    Sujet du message:  | 
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Je vais au boulot , je te détaillerai ça ce soir Charles  ou demain matin  suivant comment se sera passé la journée     , c'est précis à telle point que même si tes panneaux de ctp sont  légèrement déformés ton nez en alu le sera aussi     
 
 
Christian
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 17/09/2020 21:23    Sujet du message:  | 
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Charles voilà comment j'ai procédé    
 
 
-J'ai acheté un sac de béton tout prêt ça vaut 7 euro environ !
 
 
-Mon nez en balsa est poncé à la forme exacte mais avec la base +1 cm  , il est ensuite entoilé à l'Oracover puis ciré pour le démoulage , on peu mettre du scotch d'emballage aussi !
 
 
Puis tu fais le maçon et tu coules ton béton dans un sceau ou n'importe quelle récipient !
 
 
Une fois que le béton tire tu peux retirer ton nez en balsa 
 
 
Tu laisses le béton sécher au moins 3 jours !
 
 
Le première fois j'ai commencé à mettre l'alu en forme mais cela ne me convenait pas ,le ciment s'effritait cela fessait de la poussière et les bords du moule n'était pas net    
 
 
En discutant avec un copain , l'idée de couler de la résine chargée de fibre de verre pour éviter cette poussière fût la bonne il te faut casser les angles en ciment  , à la base comme tu peux le voir sur la photo j'ai mis de la mèche de carbone pour renforcer , mais pas sur que cela soit utile , il te faut évidemment remettre ton nez en balsa comme pour faire un moule !
 
 
Une fois la résine bien sèche , j'ai attendu 1 semaine j'ai arrondi les bord du moule , d'où l'intérêt de rajouter 1 cm à la base    
 
 
Après c'est tapes tapes tapes et retapes et retapes etc    
 
 
C'est ma solution à la place du béton on peut prendre un gros morceaux de bois  faire un trou plus gros que le nez de ton planeur et tu rajoutes de la résine chargé de fibre tu obtiendras la même chose 
 
 
Pour l'ajustage  on dégrossi à la cisaille  à 1 mm prêt puis à la mime , perso j'ai fait au lapidaire mais en collant un ctp à la base du nez en alu et là on peu ajuster a 2 ou 3/10 ème prêt .
 
 
L'avantage de cette méthode c'est la précision mais cela fait une mise en oeuvre importante mais bon ....!
 
 
Christian
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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hermann Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 25 Mai 2006
  
  Localisation: Région Parisienne
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 Posté le: 17/09/2020 23:48    Sujet du message:  | 
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Bonsoir Christian,
 
 
Merci bien pour toutes tes explications , j'en devinais bien une partie mais c'est mieux de ne pas inventer ce qui a déjà été fait . Merci encore et bravo       , je suis maintenant pressé de refaire mon nez avec cette méthode. Juste une dernière question : quelle épaisseur de tôle alu brute as tu choisi ?
 
Pour info : savais tu que les outils d'emboutissage prototype dans l' industrie automobile se faisait il y a longtemps en béton et plus tard en résine ? Je parle là pour les toutes premières pré-série. Tu remets au gout du jour une méthode rétro-emboutissage    
 
      
 
 
Bonne nuit
 
Charles, | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Sep 2010
  
  Localisation: Touraine
 Âge: 87
 
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 Posté le: 22/09/2020 17:31    Sujet du message:  | 
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Christian, merci pour tes onseils pour la verrière.
 
J'ai refait un cadre, côtés lamellés collés en ctp 0,8 mm 6 épaisseurs, panneaux avnt et arrière en ctp de hêtre 4 mm 5 plis. C'est du béton!
 
Les arceaux sont en lamellé collé avec du ctp 0,4 mm, j'en ai mis 5 épaisseurs.
 
Ils conservent assez de flexibilité pour être réglés sur la forme de la verrière, par l'intérieur, une fois celle-ci positionnée sur le cadre. Je ferai des photos dès que j'aurai reçu celle-ci et fait le montage.
 
Oui, l'explication que tu donnes, pour la fabrication du nez en alu me donne envie de tenter le coup... On verra ça plus tard. 
 
Pour le crochet de remorquage, tu mets un crochet du mommerce?
 
Pierre CHB
 
   Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
 
Johannes Walkowiak
 
LDC | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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LEROY Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 21 Juil 2011
  
  Localisation: Maurepas 78
 Âge: 73
 
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 Posté le: 23/09/2020 09:05    Sujet du message:  | 
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Merci pour toutes ces explications Christian !!! et chapeau pour cette verrière d'Orlik  ![[good]](images/smiles/good.gif) 
 
   Ceux qui s'avancent trop précipitamment reculeront encore plus vite | 
 
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Sep 2010
  
  Localisation: Touraine
 Âge: 87
 
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 Posté le: 22/10/2020 15:54    Sujet du message:  | 
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Comme promis, voici des photos de ma verrière Orlik et de son verrou.
 
   
 
L'axe en cap 1,5mm qui bloque le ressort (diamètre intérieur 4,5 mm stylo bille)dépasse aussi à l'extérieur et permet donc l'ouverture et fermeture de la verrière
 
   
 
verrou en position verrière fermée verouillée
 
   
 
verrière fermée avec pilote embarqué.
 
Les arceaux sont en ctp lamellé collé, immobilisés après fixation de la verrière sur le cadre, avec des vis de diamètre 1,6mm, selon tes conseils, Christian!
 
Maintenant, il me reste à terminer la même chose sur la verrière du Milan.
 
Les charnières sont en tôle de laiton 0,4 qui emprisonne un tube laiton diamètre 2. L'axe est en cap 1mm, en un seul morceau pour le montage, mais va être limité à la largeur de la charnière (comme des gonds de volets!)
 
   Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
 
Johannes Walkowiak
 
LDC | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 25/10/2020 18:24    Sujet du message:  | 
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Elle est bien ta verrière Pierre les arceaux sont plus jolis que ceux du kit     
 
 
De mon coté j'ai commencé le coffrage des  karmans, contrairement au kit j'ai rajouté du balsa pour avoir des formes arrondies, plus joli que des karman complètement plats !
 
   
 
 
   
 
 
   
 
 
   
 
 
A suivre
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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VincentB Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Jan 2006
  
  Localisation: Hérault
 Âge: 61
 
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 Posté le: 25/10/2020 18:37    Sujet du message:  | 
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Salut Kiki, superbe ton nez alu    je vois que tu t'es bien débrouillé  ![[good]](images/smiles/good.gif) 
 
   Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. | 
 
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Johannes Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 23 Juil 2007
  
  Localisation: Leichlingen
 Âge: 65
 
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 Posté le: 25/10/2020 18:47    Sujet du message:  | 
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Hi Christian,
 
Sehr sauber gebaut - wie immer bei dir   
 
besonders gefallen mir deine Flächen - Rumpfübergänge und der chöne
 
Messinghaubenrahmen      
 
 
Grüße aus dem Covid - verseuchtem Rheinland    
 
 
Johannes
 
  
 
  
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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caralp_laurent Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 30 Jan 2006
  
  Localisation: La Houssaye en Brie 77
 Âge: 53
 
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 Posté le: 26/10/2020 10:24    Sujet du message:  | 
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Magnifiiique mon Kiki !!!
 
         
 
 
Amicalement,
 
 
Lolo
 
   Lolométéo, rétro addict  ;o)
 
 
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"  
 
Sénèque | 
 
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GARCIA Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 25 Juil 2010
  
  Localisation: COTE D'OR
 Âge: 66
 
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 Posté le: 26/10/2020 11:04    Sujet du message:  | 
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Ouah!!!superbe kiki, quel beau travail...    ![[amen]](images/smiles/amen.gif) 
 
   José | 
 
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sebastian92 Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 01 Sep 2015
  
  Localisation: Hauts de seine
 Âge: 62
 
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 Posté le: 26/10/2020 11:45    Sujet du message:  | 
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Salut Christian !
 
j'avais zappé ton sujet...
 
alors, tu donnes dans le béton maintenant    
 
c'est vrai qu'il faut toucher à tout dans notre discipline ; ton nez formé en aluminium est super bien fait, c'est vraiment réaliste ! et les coffrages de karmans à double courbure...    
 
Au plaisir de la suite de ta construction de ton planeur XXL   
 
   Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
 
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
 
…………
 
Sebastian
 
 
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) | 
 
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bocorvin Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 17 Aoû 2015
  
  Localisation: Hillegom
 Âge: 79
 
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 Posté le: 26/10/2020 15:48    Sujet du message:  | 
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Hello Christian,
 
 
Beautiful made "karman"and the nose is also an example of craftmanship         
 
 
Vincent (DB) | 
 
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Clifton Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 06 Mai 2014
  
  Localisation: Anjou
 Âge: 62
 
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 Posté le: 27/10/2020 10:58    Sujet du message:  | 
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Ben dis donc ! Sacré beau boulot de métallurgie ! Mais on dirait qu'il va finir par voler cet Orlik.
 
   Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
 
 
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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 Posté le: 02/11/2020 16:17    Sujet du message:  | 
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Bonjours à tous ,
 
 
Karman aile droite terminé ,celui de l'autre aile est en cours    
 
  
 
 
  
 
   
 
Orlik en construction | 
 
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Sed Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 13 Mai 2015
  
  Localisation: Villeurbanne
 Âge: 59
 
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 Posté le: 02/11/2020 16:44    Sujet du message:  | 
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Trop beaux ces coffrages, c'est magnifique          !
 
   Serge | 
 
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Eric Spore Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 24 Nov 2008
  
  Localisation: Lorient
 Âge: 65
 
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 Posté le: 02/11/2020 17:18    Sujet du message:  | 
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Bravo Christian      
 
Il est loin le temps oú tu allais à Béziers apprendre le métier     
 
   Eric
 
  
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ChristianR Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 07 Oct 2007
  
  Localisation: Yzeure (Allier)
 Âge: 75
 
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CHAUSSEBOURG Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 22 Sep 2010
  
  Localisation: Touraine
 Âge: 87
 
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 Posté le: 02/11/2020 17:43    Sujet du message:  | 
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Franchement, ce serait dommage de l'entoiler, c'est plus beau comme ça!
 
Tu persistes dans la version 3 avec les AF de bord d'attaque?
 
   Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
 
Johannes Walkowiak
 
LDC | 
 
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sebastian92 Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 01 Sep 2015
  
  Localisation: Hauts de seine
 Âge: 62
 
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 Posté le: 02/11/2020 22:17    Sujet du message:  | 
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Salut Christian,
 
superbes tes ajustages,    
 
 
Il a l'air vachement clair ton ctp de coffrage ! ça fait une belle base neutre pour la teinte ; tu l'a acheté où ?
 
   Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
 
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
 
…………
 
Sebastian
 
 
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) | 
 
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GARCIA Psycho Posteur
  
  
  Inscrit le: 25 Juil 2010
  
  Localisation: COTE D'OR
 Âge: 66
 
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 Posté le: 03/11/2020 08:23    Sujet du message:  | 
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Magnifique Kiki, comme les copains super boulot       ![[amen]](images/smiles/amen.gif) 
 
   José | 
 
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patte de loup Incurable Posteur
  
  
  Inscrit le: 25 Jan 2006
  
  Localisation: Alsace (Strasbourg)
 Âge: 67
 
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 Posté le: 03/11/2020 08:39    Sujet du message:  | 
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Super Kiki .... un bon cru aussi celui ci    
 
Pat'
 
   Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre | 
 
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chantereau michel Maniaco Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Nov 2010
  
  Localisation: blois
 Âge: 59
 
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 Posté le: 03/11/2020 21:19    Sujet du message:  | 
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Salut Christian
 
Le boulot est magnifique       
 
Ça ne doit pas être simple à faire 
 
Bon courage pour la suite
 
Michel  ![[vol]](images/smiles/vol.gif) 
 
   michel | 
 
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Christian Serial Posteur
  
  
  Inscrit le: 02 Mai 2006
  
  Localisation: Europe
 Âge: 62
 
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marcus78 Accro Posteur
  
  
  Inscrit le: 13 Jan 2017
  
  Localisation: Elancourt (78)
 Âge: 70
 
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 Posté le: 07/11/2020 16:41    Sujet du message:  | 
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| Et surtout tres original | 
 
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