Histoire des moteurs - Collection

tomgtr · Posté le: 24/10/2017 16:51 Sujet du message:

Bonjour à tous,

je viens sur ce sujet car je viens d'acheter deux petits moteurs diesel pour agrandir ma (petite) collection....
J'ai vu sur ces pages de magnifiques modèles, bravo et merci de nous faire partager tout ceci.
J'ai nettoyé et démonté un PAW et un AE et si j'ai bien compris le fonctionnement des moteurs "diesel", il y a donc un contre piston mobile sous la culasse que l'on déplace avec la vis pour moduler la compression...
Sur mes deux moteurs , ils sont collés dans la chemise, surement par la calamine et l'huile de ricin.
Je pense qu'il va être nécessaire de chauffer la chemise pour les extraire.
Ma question est donc de savoir s'il faut les sortir par le haut ou le bas de la chemise , si c'est ajusté "serré" ou plus libre, bref quel est la bonne méthode pour les dégripper?
merci d'avance
thomas

marcus78 · Posté le: 24/10/2017 17:27 Sujet du message:

Le Rasant II de Taifun ?

raduga · Posté le: 25/10/2017 09:38 Sujet du message:

Bonjour à tous,
c'est son frère destiné aux vols R.C: le ZIKLON.
A+
Michel

raduga · Posté le: 25/10/2017 09:44 Sujet du message:

Philippe26 · Posté le: 25/10/2017 09:50 Sujet du message:

Bonjour les amis,
nous pouvons à juste titre nous interroger sur la pertinence de cette collaboration avec Charlton.
en prenant le problème dans l'autre sens Micron ne pensait il pas y gagner de nouveaux clients outre manche ?
il nous est facile de répondre aujourd'hui, mais alors ils n'ont sans doute pas vu le danger. ...
Philippe

tomgtr · Posté le: 25/10/2017 17:45 Sujet du message:

Merci Michel , je vais donc essayer d'extraire les pistons par le haut, en y allant doucement.

tomgtr · Posté le: 29/10/2017 18:34 Sujet du message:

J 'ai sorti sans trop de difficulté les contres pistons des deux moteurs.
Ces pièces sont vraiment ajustés presque serrés dans les chemises, y compris au remontage.
J'ai du mal à comprendre comment les vis de réglage de la compression peuvent les déplacer....

allouchery · Apprenti Posteur Inscrit le: 02 Nov 2013

raduga · Posté le: 30/10/2017 12:35 Sujet du message:

Bonjour,
merci de nous faire partager ce document intéressant. Je ne pas quel accord avais été passé mais après avoir consulté plusieurs AEROMODELLER, il semble que l'implication n'était pas la même des deux cotés de la manche.
A+
Michel

raduga · Posté le: 01/11/2017 17:11 Sujet du message:

Bonjour à tous,
Retour sur Jean Louis GEORGEOT et la S.A.B que je vous ai présenté en page 51. Luc DESSAUCY un modéliste qui pratique le V.C.C avec talent (plusieurs fois champion de Belgique en F2b) m’a envoyé des photos très intéressantes. Elles permettent de mieux appréhender l’étendue des recherches de notre constructeur bordelais. Comme j’ai son accord, je les partage avec vous sur le forum.

les petites cylindrées

variations en 10 cc 2T

avec les 4 temps, de nombreuses pistes ont aussi été explorées

probablement les plus originaux

un lien vers d'autres photos:

https://photos.google.com/share/AF1QipNohnQroMYmImUtzw-pAq9fGYBLuEO11TXksUPqQWo11tEKx0hOYIlzfeO_7-loow?key=LUtlTlVrelBmVGVoTDFJVmFMY3g1Q2tQaUJ6Y2ZR

Encore un grand merci à Luc DESSAUCY

A+
Michel

raduga · Posté le: 08/11/2017 17:58 Sujet du message:

Bonjour à tous,
petit retour sur la distribution par MICRON des moteurs anglais DAVIES CHARLTON avec un document complémentaire à celui posté par Allouchery.
Il s'agit du recto d'un feuillet publicitaire.

A+
Michel

Jacquot · Posté le: 09/11/2017 17:26 Sujet du message: Micron

A propos de Micron, voici une page du catalogue Manufrance de 1954 (j'avais 10 ans). Le prix du Micron (8000 francs de l'époque) mettait ce genre d'objet hors de portée de la bourse de bien des parents (en 54 mon père facteur gagnait environ 20 000 F/mois). Mais ça n'empêchait pas de rêver. Mon "rêve" a duré longtemps : J'ai acheté mon premier moteur en 1966 (un Hobby Taïfun AA de 1 cm3)

Philippe26 · Posté le: 09/11/2017 17:52 Sujet du message:

Bonjour Jacquot,
Je vais me permettre deux hors sujets...
Mon papa était lui aussi facteur à la même époque.
Le catalogue de la Manu, comme disaient beaucoup de gens, faisait rêver... et pas seulement aux pages modélisme, à quasiment toutes les pages.... les armes... certaines machines complètement inconnues... les explications données pour certains articles, les commentaires des clients.....
Je me souviens d'un catalogue très très vieux, où la Manu vendait des armes de guerre.... et un planteur d'Afrique qui écrit : j'ai pu grâce a cette excellente arme mâter une révolte de mes planteurs..... ma foi... autre temps, autres moeurs...
Philippe

allouchery · Apprenti Posteur Inscrit le: 02 Nov 2013

Bonjour à tous,
Ci jointe une photo du Mistral HR 25 de ROTHLISBERGER que possède un ami collectionneur.
Ce moteur rare a bel et bien existé, voir les postes sur la page 25.
Claude

raduga · Posté le: 14/11/2017 19:50 Sujet du message:

bonsoir à tous,
effectivement un moteur très rare,le premier que je vois en photo.

A+
Michel

outremanchot · Posté le: 14/11/2017 20:02 Sujet du message:

Michel, Regarde bien.
Lorsqu'on dit que le Simoun 1,5 a existé en 2,5 ...
Ben, c'est ça, Non ?

allouchery · Apprenti Posteur Inscrit le: 02 Nov 2013

Bonjour à tous,
Pour clore le sujet sur les moteurs ROTHLISBERGER, voici les deux modèles de moteur ensemble.
Claude

outremanchot · Posté le: 15/11/2017 09:24 Sujet du message:

Claude, je viens de vérifier dans mes docs et, pour moi, le 1,5 est un Simoun sans la peinture bleue sur le carter...
Tu crois qu'un autre moteur aurait ce même réservoir ridicule ?
Et le carter, culasse, vis de compression apparaissent identiques...
Fabriqué à Grenoble et testé dans "Aeromodeller" du mois de mai 1954.

Ou alors quelqu'un a fabriqué une copie conforme, mais alors ça serait une copie et on ne colle pas un autre nom là-dessus...

raduga · Posté le: 15/11/2017 10:42 Sujet du message:

Bonjour Claude,
jolie photo de famille, dommage que la belle peinture n'ai pas résisté. Sinon avec un peu, enfin plutôt beaucoup de chance, le sujet n'est pas clos. En effet dans le M.R.A n° 195 de juin 1955, il est dit qu'une culasse pour glow plug est disponible sur demande, donc un jour peut être une photo.
A+
Michel

allouchery · Apprenti Posteur Inscrit le: 02 Nov 2013

outremanchot · Posté le: 15/11/2017 14:16 Sujet du message:

Ben, espèrons !
Mais pour revenir à mon premier post, on voit bien que le Rothlimachin et le Simoun sont en fait le même moteur ...

allouchery · Apprenti Posteur Inscrit le: 02 Nov 2013

outremanchot · Posté le: 15/11/2017 18:06 Sujet du message:

raduga · Posté le: 15/11/2017 19:42 Sujet du message:

bonsoir Brian,
comme je le disais page 25 H.ROTHLISBERGER avais une entreprise nommée: LABORATOIRE DIESEL dont il était le directeur. Elle traitait de tout ce qui touche à la mécanique diesel. Comme il était par ailleurs modéliste, il s'est lancé dans la construction de moteurs pour le modélisme. L'aventure a été assez brève malheureusement.

A+
Michel

raduga · Posté le: 21/11/2017 19:40 Sujet du message:

Bonjour à tous
Après le HOBBY (page 21), le HURRIKAN (page 33) et le TORNADO (page 41), voici une nouvelle étoile de la constellation TAIFUN : le ZIKLON.
A la fin des années 50 la pratique de la radiocommande connaît un succès grandissant. Les progrès réalisés au niveau des composants électroniques ont permis de mettre à la retraite les lampes. On trouve maintenant des ensembles multicanaux beaucoup plus compacts que ce soit au niveau de l’émission ou de la réception. Ils ont de plus gagné en fiabilité et en poids. Il est ainsi possible maintenant tout en commandant les gouvernes d’intervenir sur le régime du moteur. Hans HORNLEIN décide donc d’en proposer adaptés à cette nouvelle demande. Tandis que le tout nouveau et premier « glow plug » de la marque, le BISON de 3,5 cc de cylindrée est disponible d’emblée pour le V.C.C ou bien la R.C, la gamme « auto allumage » est complétée. Pour ceux dont le vilebrequin est monté sur roulements, le TORNADO de 2,5 cc est mis de coté tandis que le HURRIKAN de 1,5 cc et le BLIZZARD de 2,5 cc avec leurs bouchons de carter muni d’une hanche vibrante sont facilement modifiés. Par contre dans la catégorie des moteurs typés « loisir » c’est plus compliqué. Le HOBBY II de 1 cc jugé trop peu puissant est écarté tandis que le RAZANT II de 2,5 cc avec son carter certes très élégant est totalement inadaptable. Il faut faire du neuf, ainsi arrive le ZIKLON. A part la présence du carburateur avec contrôle des gaz, c’est un moteur d’allure classique qui reprend les grands canons des moteurs à auto allumage du moment. Ainsi la culasse tournée dans une barre en dural se visse sur le cylindre réalisé en acier au nickel-chrome. L’intérieur est soigneusement rectifié. Il y a quatre lumières d’échappement et l’admission se fait par autant de canaux fraisés dans la paroi. Tout cet ensemble se visse également dans le carter dimensionné pour être robuste. Le piston réalisé en fonte douce a sa partie supérieure conique. Il est mis en mouvement par une bielle en dural. Le vilebrequin qui n’est pas équilibré est supporté sur sa partie arrière par un roulement. Le corps du carburateur vient de fonderie et fait partie intégrante du carter. Le réglage des gaz est assuré par un tambour en laiton monté concentriquement avec le gicleur. Par rapport aux précédentes réalisations du constructeur, il est plus perfectionné car maintenant on trouve deux vis. Une permet de régler l’air arrivant par un petit trou situé sur l face avant lorsque la buse est complètement fermée et l’autre règle la course du tambour. A noter que la tige du pointeau est constituée par un ressort ce qui permet à la fois d’éviter d’être cassé lors d’un retour un peu brutal sur la planète et d’éloigner les doigts de l’hélice pendant les réglages. Comme toutes les productions de la marque, il subit un essai en usine. Lancé en 1961, il va être construit jusqu’en 1973 date de la fermeture de l’entreprise sans connaitre de modifications sauf pour la version marine qui va voir un changement dans la culasse. Dans la description qu’il en fait dans la revue MODELE MAGAZINE du mois de juillet 1964, Serge HIE indique qu’il a installé le ZIKLON sur un avion après un rodage d’une demi-heure. Il constate qu’il vibre peu malgré que le vilebrequin ne soit pas équilibré. Un ralenti stable et fiable a été obtenu à 4000 tr/mn. A ce régime la reprise est franche mais la remise des gaz doit être progressive pour éviter un engorgement du moteur.

Comme de nombreux moteurs de cette époque, le cône d'hélice et la culasse sont anodisés. l’échappement a été proposé au milieu des années 60 lorsque les nuisances sonores générées par nos petites mécaniques ont commencé à poser des problèmes.

La première version marine, illustration d'une brochure GRAUPNER

seconde évolution avec un système de refroidissement identique à celui que l'on trouve sur le BISON. A noter le bâti équipé d'un lanceur intégré.

documents provenant de la présentation faite dans le MODELE MAGAZINE n°165 de juillet 1964

La prochaine fois je vous parle de la brève incursion dans le monde du modélisme d’un grand constructeur de moteurs qui a toujours été passionné par les avions.
A+
Michel

outremanchot · Posté le: 21/11/2017 19:48 Sujet du message:

Michel, tu nous recopieras "ZYKLON" cent fois, pour demain matin stp [argh]

Pardon !

raduga · Posté le: 21/11/2017 20:05 Sujet du message:

Bonsoir Brian,
il y a bien longtemps que je n'ai pas "gagné" ce genre de pensum ! Ça va me rajeunir! C'était aussi le bon temps de la règle en alu sur les doigts.
Je viens de trouver une feuille blanche, j'attaque.
A bientôt,
michel

allouchery · Apprenti Posteur Inscrit le: 02 Nov 2013

Bonsoir à tous,
Michel, juste une petite remarque, sur le carburateur, il était prévu une vis pour neutraliser la rotation du boisseau et utiliser le moteur à plein gaz
Claude

Polecat · Posté le: 22/11/2017 20:15 Sujet du message:

Merci pour ces précisions, je viens de découvrir que mon Zyklon a perdu la vis de blocage du boisseau... Bon je vais voir si j'en trouve une qui va bien...

Sinon, dans la série des accessoires Michel as tu le démarreur Taifun ? Si tu veux je peux poster une photo ou deux,

A+

Rémy

outremanchot · Posté le: 22/11/2017 20:36 Sujet du message:

Juste une pensée, et ce n'est qu'une pensée...
Claude, j'ai l'impression que la vis dont tu parles n'est là que pour maintenir le boisseau en place....
Normalement, ça serait la grande vis avec le ressort (derrière le carbu dans la photo) qui sert à limiter la rotation du boisseau. Et si cette vis est serrée un max, le boisseau est bloqué plein ouvert...
C'est comme ça sur beaucoup de carbus RC, mais peut-être que je me trompe !