Histoire des moteurs - Collection
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Polecat Fidèle Posteur


Inscrit le: 08 Oct 2011

Localisation: Valflaunès
Âge: 57

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Posté le: 31/12/2012 12:07 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Un ami vient de m'offrir un moteur ancien, un 10 Comète.
En comparant avec celui présenté sur le site, Moteur ancien, http://www.moteur-ancien.com/comete-sideport/, j'ai pu constater qu'il est presque complet, il ne manque que le frein du pointeau et le bouchon du réservoir, d'ailleurs faut il un joint entre le réservoir et le carter ?
Maintenant je suis à la recherche des caractéristiques techniques de ce moteur, et aussi j'ai une question toute bête, est il possible de faire tourner ce moteur ?
En version allumage (faudra trouver une bobine), faut il aussi mettre un condensateur sur le circuit, comme dans mes autos ?
Quelle hélice employer, il y en a une "d'époque", mais je préfère la laisser en expo.
Voilà si l'un d'entre vous a des infos, je suis à votre écoute.
A+
Rémy
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Polecat Fidèle Posteur


Inscrit le: 08 Oct 2011

Localisation: Valflaunès
Âge: 57

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Posté le: 31/12/2012 16:01 Sujet du message: |
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Quelques photos de ce moteur,






Vous avez surement remarqué que cette hélice si elle a équipé un modèle un jour devait avoir un rendement minable, elle a été montée à l'envers, intrados à l'avant et elle ne peut être montée que dans ce sens vu la présence du toc (si je ne me trompe pas de mot) d'entrainement fixé sur le plateau....
A+
Rémy
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DR400 Apprenti Posteur


Inscrit le: 28 Sep 2012

Localisation: Val de Marne
Âge: 61

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Posté le: 01/01/2013 16:26 Sujet du message: |
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Bonjour Rémy,
Peut être que ce moteur peut tourner à l'envers comme d'autres de l'époque et qu'il a été utilisé avec cette hélice en propulsion.
Jean-Luc
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Polecat Fidèle Posteur


Inscrit le: 08 Oct 2011

Localisation: Valflaunès
Âge: 57

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Posté le: 01/01/2013 16:42 Sujet du message: |
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Bonjour, mais avec le calage tel qu'il est actuellement, il ne semble pas pouvoir tourner dans l'autre sens...
A+
Rémy
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VincentB Serial Posteur


Inscrit le: 23 Jan 2006

Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 57

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Polecat Fidèle Posteur


Inscrit le: 08 Oct 2011

Localisation: Valflaunès
Âge: 57

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Posté le: 03/01/2013 12:44 Sujet du message: |
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« VincentB » a écrit: Une pub d'époque des moteurs Comète qu'a envoyé Michel "Raduga"
"modelliste" avec 2L ![[humm]](images/smiles/humm.gif) bon ok ça vole mieux
MERCI Michel, cela fait plus de 20 ans que je sais que tu es un gars hors du commun, j'en ai encore la preuve aujourd'hui.
Encore MERCI et à tous meilleurs voeux !
Rémy
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raduga Accro Posteur


Inscrit le: 13 Mai 2010

Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 61

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Posté le: 03/01/2013 19:04 Sujet du message: |
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Bonsoir Rémy,
bien content que cette belle pièce soit entre tes mains. Il y a en effet un joint entre le réservoir et le carter. Pour le faire ronfler(tout et relatif) il faut en effet une bobine, un condensateur, un inter une pile de 4 volts(à priori). Pour l'hélice j'ai pas d'infos précises, mais comme le régime est donné pour 6 000 tr/mn, il faut dans les 35 cm de diamètre sachant qu'a cette époque le pas n'était trés grand. Perso je pense que sa place est dans une vitrine.
Ce moteur est apparu à l'été 1943.Il y a eu des petites variantes au cours de la production (rupteur, moulage du nom) mais la changement majeur a été l'adoption de l'alimentation par le vilebrequin. Je n'ai pas retrouvé de date mais je pense vers fin 1944 début 1945. Ce moteur malgré un look moderne et robuste n'a pas connu un succès foudroyant, la production a du s’arrêter probablement vers 1947/1948. Il faut dire qu'il était lourd, 130 grs de plus environ qu'un REA 10 cc par exemple. Le rapport poids /puissance le mettait plutôt en bas du tableau. A cela il faut ajouter l'invasion dés 1945 de plusieurs 5 cc à auto allumage, plus performants et plus simples a mettre en oeuvre avec la disparition des problèmes électriques.

A noter le rupteur différent et l'absence de nom par rapport à celui de Rémy




publicité dans L'AIR POUR POUR LES JEUNES n° 90 septembre 1943
Un dernier petit mot pour vous souhaiter une très bonne année 2013 à tous avec de belles trouvailles
A+
Michel
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Polecat Fidèle Posteur


Inscrit le: 08 Oct 2011

Localisation: Valflaunès
Âge: 57

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Posté le: 03/01/2013 21:20 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Donc d'après les docs et les photos je pense donc que le mien est un exemplaire des premières, séries, il porte le numéro 416 sur la patte de fixation gauche. Et en regardant la doc postée j'ai pu voir qu'il y avait deux tocs pour entraîner l'hélice mais sur mon exemplaire avec son hélice "d'époque" il n'y a qu'un seul toc.
Concernant le joint entre le réservoir et le bouchon de carter, je penche pour un joint en liège, cela est assez dans l'esprit de l'époque et la tenue face à l'essence est excellente (j'ai un joint en liège sur une pompe à essence automobile qui résiste très bien). Il faudra que je trouve un petit bout de laiton pour refaire un semblant de bouchon de réservoir, c'est fileté en 7 X 100.
La place de ce moteur est bien sur dans une vitrine, mais tu vois, franchement, j'aurais bien aimé le faire craquer une fois, juste pour dire que je l'ai vu en marche. Avec 20 à 30 % de ricin, comme ils indiquent dans la notice, pour le carburant, je penche pour du Super 95, on ne trouvera rien qui ait un indice d'octane comparable et le faire tourner un méthanol ne me semble pas envisageable. Trouver une bobine est possible, j'ai vu une adresse aux USA, mais il reste encore la question du condensateur, que mettre ? Quelle valeur ? Chez Mecoa ils ont un "kit" universel mais la bougie est en 1/4" 32 tpi, donc pas le bon modèle.
Un truc, si un jour je me lance dans la mise en route, je monte une hélice en bois, j'ai une Top Flite en 14 X 6 qui va être dans l'esprit, mais avant je passerai un comparateur de pas pour déterminer avec plus de précisions les caractéristiques de l'hélice d'époque.
Voilà les nouvelles,
A+
Rémy
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outremanchot Fidèle Posteur


Inscrit le: 11 Jan 2012

Localisation: Indre et Loire
Âge: 81

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Posté le: 05/01/2013 22:55 Sujet du message: |
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Bonsoir,
J'essaie de faire tourner (et de faire voler) mes vieux moteurs, et j'aurais deux remarques à formuler...
Premièrement, je suis un peu surpris que la notice d'un Comète préconise du ricin... en quelle année ?
Si c'est le cas, ben... j'aurai appris quelque chose... Merci !
Deuxièmement, à mon humble avis, ce n'est pas la peine de vous embêter avec un comparateur de pas (c'est quoi ça ?). S'il y a une différence entre l'hélice d'époque et un Topflite 14x6 bois... prenez le Topflite !
Enfin, Bonne année à Michel et à tous les collectionneurs !
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Polecat Fidèle Posteur


Inscrit le: 08 Oct 2011

Localisation: Valflaunès
Âge: 57

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Posté le: 06/01/2013 08:31 Sujet du message: |
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Bonjour,
Oups, effectivement la notice ne parle pas de ricin, mais alors quelle huile peut on employer dans une telle mécanique ?
Une huile pour un 2 temps, minérale bien entendu, qui soit miscible à l'essence.... Faut que je me penche là dessus...
A+
Rémy
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outremanchot Fidèle Posteur


Inscrit le: 11 Jan 2012

Localisation: Indre et Loire
Âge: 81

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Posté le: 06/01/2013 10:27 Sujet du message: |
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Bonjour,
A l'époque, pour ce genre de moteur, je pense qu'on utilisé tout simplement de l'huile "moteur de voiture". Ce qui ne veut pas dire qu'on ne peut utiliser que ça aujourd'hui.
Pour moi, c'est vraiment un "non-problème". Si tu prends une huile de bonne qualité, et que t'en mets assez, c'est bon !
Il y a 20 ou 25 ans, j'utilisais le même Castrol GTX que je mettais dans ma voiture. Environ 30% d'huile pour 70% d'essence.
Maintenant, je prends du Castrol 2T du supermarché (pour les motos 2T de compétition), tout simplement parce que je me dis que "c'est fait pour..." mais, honnêtement, je n'ai jamais remarqué de différence.
Aux Etats-Unis, il existe une espèce de légende qui veut qu'il faut utiliser de la SAE 70 de l'époque... presqu'impossible à trouver de nos jours, évidemment... Bof, j'estime que c'est à la fois "étaler sa culture" et ignorer les qualités des huiles actuelles. Le seul vrai avantage d'une huile ultra visceuse (épaisse) réside dans le fait qu'elle peut aider à démarrer un moteur qui manque de compression...
A+
Brian
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Polecat Fidèle Posteur


Inscrit le: 08 Oct 2011

Localisation: Valflaunès
Âge: 57

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Posté le: 06/01/2013 13:38 Sujet du message: |
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Merci, et voilà un problème en moins, de l'huile pour voiture, j'ai.
Maintenant on va se pencher sur les périphériques, bobine, condesateur et autre fil HT....
A+
Rémy
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raduga Accro Posteur


Inscrit le: 13 Mai 2010

Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 61

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Posté le: 15/01/2013 18:37 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Aujourd'hui je vous présente le petit dernier de la trilogie: le M2-24 en ligne.
Une disposition idéale pour équiper un STAMPE ou bien un CAUDRON AIGLON par exemple. Que les modélistes de cette époque avaient de la chance avec un choix de quatre multicylindres français. le quatrième étant le S.O.P RC 45 de messieurs Raymond GATHELOT et Gilbert VERSIEUX. Comme pour le quatre cylindres, le maximum de pièces possibles a été repris. Le principal changement vient du carter. C'est encore une belle pièce de fonderie. Il comporte maintenant des pattes latérales pour la fixation. le fond amovible constitue le canal d'alimentation des anches vibrantes. A l’arrière, se trouve le carburateur, souvent un PERRY mais aussi KAVAN ou MICRON. Cette position contribue à l'élégance générale et si elle rend l’installation plus facile, elle complique la mise en route en l'absence de volet de gavage comme sur les quatre temps actuels. les performances sont identiques au flat twin, il y a juste une légère prise de poids. Lors de l'installation il faut soigner la ventilation car la culasse du cylindre arrière n'est pas surdimensionnée. le constructeur recommande d'ailleurs un carburant contenant 25% d'huile. Des trois c'est le flat twin qui est le plus produit, le quatre cylindres a un tarif "élitiste" et le petit dernier ne recevra qu'un succès d'estime et aura donc une production limitée.




document MICRON

Les trois ensembles dans l'édition 1978/79 du catalogue de LA SOURCE DES INVENTIONS, malheureusement c'est bientôt la fin pour MICRON
Pour le prochain rendez vous, nous irons de l'autre coté de l'atlantique pour découvrir une marque très célèbre: COX
A+
Michel
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homebuilder Apprenti Posteur


Inscrit le: 09 Juin 2012

Localisation: 10100
Âge: 73

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Posté le: 16/01/2013 12:24 Sujet du message: |
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Bonjour tout le monde, et bonne année, tant qu' il est temps ..
Je suis à la recherche de plans du moteur STAB 10 CC, tout au moins de la disposition des lumières d' admission sur piston et cylindre, celles du bas uniquement ....le but étant de terminer la construction de ce moteur, qui a été commencé sur plans par un amateur, et arrêté en route ..
A vot bon coeur..
Un clin d' oeil à Raduga!
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homebuilder Apprenti Posteur


Inscrit le: 09 Juin 2012

Localisation: 10100
Âge: 73

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Posté le: 18/01/2013 10:35 Sujet du message: |
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« homebuilder » a écrit: Bonjour tout le monde, et bonne année, tant qu' il est temps ..
Je suis à la recherche de plans du moteur STAB 10 CC, tout au moins de la disposition des lumières d' admission sur piston et cylindre, celles du bas uniquement ....le but étant de terminer la construction de ce moteur, qui a été commencé sur plans par un amateur, et arrêté en route ..
A vot bon coeur..
Un clin d' oeil à Raduga!
Salut les gars
Laissez tomber, j' ai trouvé ..
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