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pierre alberola
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Inscrit le: 11 Mar 2012
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 14/10/2015 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

Les 4 temps ne sont pas poussifs! On les a utilisés en compétition sans problème. Quelle est la difficulté? cordialement! Pierre
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 14/10/2015 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir, il se peut que vous ayez eu une difficulté avec tel ou tel moteur, mais les 4 temps ne sont pas poussifs.On les a utilisés en compétition pendant des années et ce sont de très bons moteurs.Il ne faut évidemment pas se fier au bruit.Personnellement, j'ai utilisé des OS, Saito et Laser, aucun problème, mais il faut d'abord le bon carburant, ensuite faire fonctionner le moteur à son bon régime avec la bonne hélice , les surrégimes sont à prohiber, et enfin, penser aux nettoyages et rodages des soupapes.Les plus performants sont probablement les Saito qui sont légers, n'ont pas de joint de culasse, donc une bonne répartition thermique, et une chambre hémisphérique.Les deux temps sont plus"faciles", mais c'est tout. quant au brave M 10, quand il est déchaîné, il fait autour de 0,5 cv...ça calme!Bizarrement,il est très difficile de l'utiliser en acro, monté couché et même droit. Le M28 aussi, mais pour lui, un traitement efficace et réversible, l'obturation partielle de l'admission dans le carter...et du nitro.J'ai pu faire de jolis vols avec lui, avec une bougie très chaude, il coupait dans certaines figures et reprenait, pas un double régime, autre chose.Cordialement! Pierre
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Zephyrin
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Localisation: Essonne

MessagePosté le: 14/10/2015 18:52    Sujet du message: Répondre en citant

Mais je parlais uniquement des 4T de ma fabrication !
je préfère les 4T, j'essaie d'en construire, mais j'apprends beaucoup en examinant un bon moteur qui tourne à la perfection...même si ce n'est qu'un 2T...



François
Mes moteurs :
https://plus.google.com/u/0/113249908069844921550/photos
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pierre alberola
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Inscrit le: 11 Mar 2012
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 14/10/2015 19:59    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment magnifique travail! Connaissez vous le livre de compilation des travaux de Gems Suzor, très interessant? Cordialement! Pierre
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VincentB
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MessagePosté le: 15/10/2015 14:33    Sujet du message: Répondre en citant

Ci-dessous à télécharger, de la part de Michel Rosanoff (raduga), scan de l'article de Serge HIE sur la manière d'améliorer les performances du Micron 10cc. Il a été publié dans Modèle Magazine n°109 de juin 1959


Article-Micron-Modele-Mag-109-Juin-1959.pdf
 Description:

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 Nom du fichier:  Article-Micron-Modele-Mag-109-Juin-1959.pdf
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 15/10/2015 16:34    Sujet du message: Répondre en citant

Merci beaucoup pour ce document que je ne connaissais pas.J'en parlerai à Gérard Billon qui volait déjà en vitesse à cette époque. En même temps, on peut mesurer le fossé béant entre la presse modéliste de la grande époque de l'aéromodélisme ,et l'indigence consternante des magazines actuels, qui ne sont même plus écrits en français correct! Si vous voulez bien transmettez mes amicales salutations à Michel Rosanoff! Cordialement! Pierre
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outremanchot
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MessagePosté le: 15/10/2015 20:00    Sujet du message: Répondre en citant

« pierre alberola » a écrit:
Merci beaucoup pour ce document que je ne connaissais pas.J'en parlerai à Gérard Billon qui volait déjà en vitesse à cette époque. En même temps, on peut mesurer le fossé béant entre la presse modéliste de la grande époque de l'aéromodélisme ,et l'indigence consternante des magazines actuels, qui ne sont même plus écrits en français correct! Si vous voulez bien transmettez mes amicales salutations à Michel Rosanoff! Cordialement! Pierre

Absolument, on est mieux sur les forums !
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Zephyrin
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Localisation: Essonne

MessagePosté le: 19/10/2015 18:48    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,
revoilà mon micron 10, équipé de sa nouvelle culasse toute neuve. Elle tient comme un joint de culasse, emmanchée un peu sur le haut du cylindre pour respecter l'écartement des ailettes. J'ai copié au mieux sur les photos disponibles, ce n'est pas bien sûr une réplique exacte.

la question est bien sûr a t-il l'air plus "micron" avec ou sans ?
un peu bling-bling...
smarter with it or snobbish ?







les nouveaux essais vont suivre, mais je ne pense pas gonfler les performances conformément à l'article de Modèle Magazine, même si les modifs proposées sont tout à fait raisonnables.
cordialement



François
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raduga
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MessagePosté le: 19/10/2015 19:14    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
Personnellement, je le trouve beaucoup plus joli avec son "chapeau" et pas plus bling-bling que ça.

A+
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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 19/10/2015 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

Franchement, sans modèle en main , ni plan côté, c'est un très beau résultat!C'est très proche de l'original, à la limite, mais juste pour"dire", les ailettes sont un poli plus épaisses que d'origine, mais c'est parfait comme ça! Bravo! Amicalement! Pierre
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Philippe26
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MessagePosté le: 20/10/2015 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Magnifique travail de précision !
Je le préfère avec ce joli <<chapeau>>.
Beau travail,
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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raduga
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Inscrit le: 13 Mai 2010
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Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 60 Taureau

MessagePosté le: 28/10/2015 14:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Aujourd’hui voici deux réalisations d’une catégorie peu représentée dans la production française.
En 1945, devant les perspectives de développement du modélisme, Monsieur DELDREUIL installé à COERBEIL lance la marque DELMO avec un premier modèle, le 2,65 cc. Sans changement extérieur la cylindrée va être portée l’année suivante à 3,5cc probablement pour mieux lutter contre la concurrence tel que le micron 2,8 ou bien l’OURAGAN 3,36. En 1947 un 5cc toujours à auto allumage arrive avec un rapport poids puissance amélioré. Les pratiquants du V.C.C, catégorie en plein développement, demandant des mécaniques de plus en plus puissantes, notre technicien se penche sur la question pour coller au mieux au marché. Pour ce nouveau moteur il conserve le principe de l’auto allumage qu’il connaît bien, Les gros monocylindres réalisés par le passé n’ayant jamais donné satisfaction : vibrations importantes et problème de résistance des bielles, il se lance dans la réalisation d’un bicylindre en ligne. Il décide de mettre tête bêche deux monocylindres ce qui lui permet d’utiliser un maximum de pièces existantes et de limiter les coûts de fabrication. Un premier prototype est réalisé en utilisant deux 3,5 cc. Les essais sont concluants avec des vibrations assez faibles, peut être le fait d’avoir mis les pistons en oppositions (On a ainsi deux explosions par tour). Fort de ces résultats, en suivant le même principe, un 10 cc est construit qui donne lui aussi entière satisfaction. Voici quelques caractéristiques relevé dans un article du journal LES AILES du 6/3/1948 :
Alésage de chaque cylindre : 17 mm, course : 22 mm
Hauteur : 95 mm, largeur : 62 mm, longueur à partir de la flasque arrière porte hélice : 96 mm
Poids : 330 g, 400 selon le catalogue 1948 de LA SOURCE DES INVENTIONS
La puissance atteint 2/3 de cv à 9000 tr/mn, le moteur entraîne sans problème des hélices de 35 à 40 cm de diamètre (comme souvent à l’époque, aucune indication du pas)
Carburant : 50% éther, 50% huile
Dans ce même reportage, Jacques MORISSET, une des « pointures » du moment, juge le démarrage facile avec un pointeau peu sensible qui permet le réglage sur un bon tour et un équilibrage aisé des compressions. Il confirme également le faible niveau des vibrations. La commercialisation démarre peut après. Les seules publicités que j’ai trouvées sont celle du célèbre magasin parisien : A la source des inventions qui a du être le plus gros distributeur. Il semble que dans un premier temps seul le 10cc soit produit. Les ventes ont du être calme car il s’échange contre 8560,00 frs ce qui n’est pas rien quand par exemple pour rester que dans cette cylindrée le MICRON 10cc est vendu 3200,00 frs et le REA10cc 2995,00 frs. Il va avoir rapidement avoir un sérieux challangeur: le MICRON 60 qui va lui ravir le titre de moteur français le plus puissant tout en étant plus facile à utiliser. Malgré tout à partir de 1950 mais peut être avant la gamme évolue: le 7cc rejoint son grand frère. Ils sont vendus au même prix : 10180,00 frs. 1953 semble être la dernière année de commercialisation puisqu'ils ne sont plus dans le catalogue de 1954. Je n’ai pas trouvé d’évolution notable et la production n’ayant pas atteint les espérances de notre constructeur, il n’a pas poursuivi dans cette voie en réalisant un nouveau modèle utilisant deux 5cc SUPER 49 à admission par disque rotatif. Ces moteurs ont connu une carrière discrète et malgré des performances prometteuses, ils n’ont n’a jamais fait de podium aux mains des grands modélistes du moment.
Voilà sorti de l’oubli les deux premiers multi cylindres français commercialisés (je ne parle pas des kits) depuis le renouveau de l’aéromodélisme au milieu des années trente. Il faudra attendre prés d’un quart de siècle pour en voir de nouveaux.

Quelques vues du 10cc, il semble que ce soit le prototype avec seulement quatre vis de fixation sur bâti moteur



journal LES AILES n° 1153 du 6/3/1948





magazine DECOLLAGE n°100 4/3/1948

le 7cc





















Alésage de chaque cylindre : 15 mm, course : 20 mm
Hauteur: 110 mm, largeur: 54 mm, longueur à partir de la flasque arrière porte hélice: 100 mm
Poids : 400 g

La prochaine fois, petite balade transalpine pour découvrir la plus petite réalisation d’un constructeur très prolifique.
A+
Michel


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outremanchot
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MessagePosté le: 28/10/2015 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Michel ! Super, j'ai appris des choses.

Deux observations, concernant d'abord les ventes probablement décevantes.
Dans les prix (élevés) que tu cites, le moins cher est le REA 10. Or, ayant fait tourner pratiquement tous ces moteurs, c'est bien le REA qui est le meilleur (au moins jusqu'au Micron 60), donc vendre les Delmo et les Micron à allumage ne devait pas être évident...

Puis concernant le manque de "podiums", il y a quand même eu les fameux records (du monde même) de Jean Guillemard, et René Jossien a connu un peu de réussite en VL (dont 2ème au championnats de France), avec un Delmo 5 type 49, qui réside actuellement dans mon armoire !
Puis, indépendamment de tous les "problèmes", le 5 Delmo "diesel/glow" est tout simplement génial...
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morin jm
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MessagePosté le: 10/11/2015 13:56    Sujet du message: Bubgay 60 1948 Répondre en citant

Histoire de faire un peu de barouff!
le Bungay "High Speed" de 1948
une tentative pour concurrencer les McCoy Dooling et Hornet 60
un moteur très intéressent magnifiquement usiné (la finesse du piston fait un peu craindre des soucis)
a l'époque la sauce n'a pas prise , le moteur a été produit en petit nombre
il faut dire qu'il est pas facile à installer avec le carbu sur le dessous et ses performances sont très proches des autres et il était un peu plus chère
il tourne magnifiquement pour une consommation pas racontable en ces temps de sommet écologique (j'ai rien qu'a trop honte)
il est un original, pas une réplique Woody's (qui a fait de magnifiques moteurs)
(le porte hélice est une modif perso pour mes didis)
bref! beaucoup de bruit ce matin Wink








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pierre alberola
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Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 10/11/2015 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Très belle pièce, tous les moteurs de vitesse anciens sont magnifiques, avec leurs transferts bulbeux, les grosses buses tulipées, toute une époque...les sommets payés par les contribuables pour amuser la galerie, on s'en tape!Vive les moteurs qui crachent , qui pètent, et vive le nitrométhane! Cordialement! Pierre
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