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Nemere 1936 - Eric
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Auteur Message
VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 55 Scorpion

MessagePosté le: 12/01/2010 07:10    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe boulot [clap] c'est joli ces touches de couleur avec le bois vernis
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mat2verre
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 17 Juil 2006
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Localisation: IDF

MessagePosté le: 12/01/2010 09:30    Sujet du message: Répondre en citant

[bave] [bave] [bave] Rien à dire, le coffrage CTP est magnifique!!!

On a hâte de le voir terminé et en croix!

A+

Mat



Des projets plein la tête...
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jean claude Crétal
Serial Posteur
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 12/01/2010 09:47    Sujet du message: Répondre en citant

Magnifique Eric, juste une petite remarque pour le coffrage du fuselage peut être vaut mieux-t'il partir de l'arrière pour avoir les entures dans le sens des filets d'air.
Mais, vu la qualité des tiennes en finalité on ne verra pas le sens de construction.
bon courage pour la suite, j'ai fini la construction de mes ailes et ce matin je vais commencer le coffrage de la deuxième alors si tu as le temps de mettre les photos de ta méthode je suis premeur.
merci d'avance.



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 55 Scorpion

MessagePosté le: 12/01/2010 10:10    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, personnellement je suis parti de l'arrière non pas en pensant aux filets d'air, mais à la végétation qui pourrait s'incruster à l'atterro et arracher les pointes d'enture Laughing
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Christian
Serial Posteur
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 56 Verseau

MessagePosté le: 12/01/2010 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

Super boulot Eric cela fait plasir à voir [clap]
Pour tes carmans tu fais comment tu colles des bloc de balsa [humm] ,sur le Fafnir les formes ne sont pas simple et c'est un peu la même chose sur le Némère Very Happy

Bonne continuation Wink

Christian






Orlik en construction
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Eric Spore
Incurable Posteur
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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Localisation: Lorient
Âge: 59 Bélier

MessagePosté le: 12/01/2010 20:36    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai commencé par le coffrage de l'avant afin de pouvoir attaquer au plus vite le cadre de verrière. Cette verrière va être assez compliquée à réaliser (multiples arceaux, tableau de bord et pitot intégés).







Je vais m'appliquer pour que les entures soient aussi lisses que possible.

Pour les karmann, le pied de dérive et le nez, je remplis de balsa et je plaquerai de CTP 0,4 car je peux pas coller les petites pièces de CTP dans le vide.
Le nez, je ne le ferai qu'après équilibrage et fixation du plomb. Je recouvrirai le plomb de balsa, puis coffrage CTP.

Pas de photo pour ma méthode de coffrage, mais voici le principe:

Pour un panneau de coffrage d'aile s'enroulant autour du bord d'attaque. On suppose que le panneau à coller a été ajusté au préalable

1 - je protège tout les bords d'enture par de l'adhésif de peintre sur le bord du panneau déjà collé et sur celui à coller (ca évite les taches quel que soit le type de colle)
2 - j'encolle les lisses/nervures/BA avec à la colle PU sur extrados et intrados( l'expansion de la colle comblant les écarts). J'encolle seulement les entures latérales à cette étape,mais pas le longeron dessus ou dessous. La colle peut baver un peu sur les entures, c'est pas grave puisque l'adhésif protège.
3 - J'applique de la cyano épaisse sur l'extrados du longeron sur toute la longueur du panneau à coller.
4 - j'applique mon panneau, le positionne précisément et presse le collage à la cyano. En 10 secondes, le panneau est immobilisé par ce collage sur un seul de ses 4 cotés (plus besoin ensuite de pinces, épingles pour le tenir en place)
5- je retourne mon aile, j'encolle à la cyano l'intrados du longeron, je maroufle bien le panneau pour bien le plaquer sur les nervures et le BA, et tout en tirant bien dessus, je le plaque sur le longeron. La cyano prend en 10 secondes.
6 - je met en place quelques pinces ou serre-joints pour être sûr que les cotés du panneaux encollés à la PU plaquent bien et je laisse sécher.

L'avantage du système c'est que je n'ai plus besoin de 4 mains, 2 qui tendent le panneau de CTP et 2 qui mettent en place les pinces ou épingles. Testé sur les 2 panneaux d'ailes collés à ce jour. Ça marche nickel.

Le seul risque est au moment du 1er collage à la cyano. Il faut positionner exactement le panneau car après il n'est pas possible de réajuster. Mais avec quelques repères tracés au préalable, ca le fait bien.

Sur les panneaux de fuselage, j'ai fait de même avec de la vynilique (au lieu de PU car ça sèche plus vite).

Je ferai des photos en simulant un collage car je pourrai difficilement faire un vrai collage et prendre des photos en même temps.
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Frédéric
Psycho Posteur
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Localisation: Corrèze
Âge: 54 Sagittaire

MessagePosté le: 13/01/2010 15:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bravo Eric [clap] [clap] [clap]
Très joli travail de coffrage. Bon courage pour la verrière, ça a l'air d'être un beau casse tête.

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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Retroplane fort et vert !
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Eric Spore
Incurable Posteur
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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Localisation: Lorient
Âge: 59 Bélier

MessagePosté le: 24/01/2010 00:02    Sujet du message: Répondre en citant

Au programme ce soir : le cadre de verriere

J'ai d'abord découpé des gabarit d'arceaux, puis j'ai réalisé ces arceaux en CTP lamellé-collé (6 arceaux au total - collage PU)





Les arceaux collés sur le cadre




Ensuite les lisses. J'ai trouvé de l'acajou chez mon dealer préféré. ça m'a plu alors en route




puis quelques arceaux intermédiaires







Mr Rotter avait conçu une verrière un peu compliquée, mais c'est ça qui en partie m'avait attiré l'œil sur le Nemere.
ici le cadre avec la verrière thermoformée que je vais pas tarder à tronçonner.



déjà 3 morceaux découpés et ajustés



Chaque panneau vitré sera collé et tenu en place avec des petites pointes laiton
Ici sur le fuselage




Tout ça m'a quand même prix la semaine (avec en intercalé quelques collages de panneaux de placage sur le fuselage).
Faut que j'augmente la cadence si je veux présenter quelquechose de correct au GPPA à Paques [vol]
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Christian
Serial Posteur
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 56 Verseau

MessagePosté le: 24/01/2010 00:07    Sujet du message: Répondre en citant

Elle va être super belle cette vérrière [clap]

Christian






Orlik en construction
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 55 Scorpion

MessagePosté le: 24/01/2010 07:55    Sujet du message: Répondre en citant

ça c'est du beau boulot interressant [clap]
on ne voit pas bien, mais les vitres sont collées par l'intérieur dans la feuillure que fait le dernier placage c'est ça?
et on a l'impression que tu as commencé le placage du BA de karman?
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ChristianR
Psycho Posteur
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Inscrit le: 07 Oct 2007
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Localisation: Yzeure (Allier)
Âge: 69 Capricorne

MessagePosté le: 24/01/2010 09:34    Sujet du message: Répondre en citant

Joli morceau de bravoure ,la verrière [clap]
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Eric Spore
Incurable Posteur
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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Localisation: Lorient
Âge: 59 Bélier

MessagePosté le: 24/01/2010 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Les vitres seront collées par l'exterieur (cyano) car il me semble que le grandeur est fait comme ça.
J'ai juste une feuillure sur la périphérie du cadre.



Je poserai ensuite des pointes laiton pour imiter le grandeur.

J'espère que la cyano adhèrera correctement sur le plastique (dont je connais pas la nature).

Avez vous un retour d'expérience sur le sujet ? Quelle est la meilleure colle ?

Je sais que sur les grandes bulles de planeurs le collage sur le cadre est toujours un problème. La, il s'agit de petits morceaux et de plus il y aura une multitude de pointes laiton.
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Jean-claude RIBIERE
Fidèle Posteur
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Inscrit le: 12 Mar 2008
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Localisation: Montpellier (34)
Âge: 72 Capricorne

MessagePosté le: 24/01/2010 10:19    Sujet du message: Expérience ... Démonstration ... éducation ! Répondre en citant

Bonjour, Very Happy

En ce moment je ne construit rien, mais ne suis pas inactif et absent pour autant, j'apprends beaucoup a voler en écolage au B.A.C. de Baillargues avec le Président Bernard qui est un super "moniteur", et car je suis sur Rétroplane tous les jours et observe émerveillé tout ce qui se passe et entre autre les constructions:
Telles que celles ci: le Némère, l'Avia-40p, le Minimoa, le Flamingo, le Nord 1300 ou le Falke, sans oublier le Musger de Vincent etc...[clap] [clap] [clap]
Vous êtes une source de savoir pour moi qui débute encore malgré que mon Doppi soit terminé et prêt a voler.
J'apprends "énormément" à votre contact, toi et les autres qui construisez en ce moment vous avez en moi un élève studieux qui suit assidûment les leçons que vous pouvez donner à tout le monde, car il n'y a pas qu'un noyau d'anciens "spécialistes" je suis sûr qu'il y a beaucoup de débutants comme moi avides d'exemples et de connaissances techniques.
Merci en particulier pour les nombreuses photos et commentaires c'est vital! [amen]

Cordialement, Wink
Jean-Claude.



--> Depuis que je suis à la retraite, en 2007, je revis mes 18 ans une 2ème fois !
..Et c'est bien parti grace à Rétroplane!!!
--> Ici c'est chez moi :
http://modelisme.jcr.free.fr/
Wink
--> Maintenant en 2015 voir mon nouvel objectif:
http://construc.stampe.jcr.free.fr/
Wink
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mat2verre
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 17 Juil 2006
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Localisation: IDF

MessagePosté le: 26/01/2010 09:35    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Eric,

« Eric Spore » a écrit:
J'espère que la cyano adhèrera correctement sur le plastique (dont je connais pas la nature).

Avez vous un retour d'expérience sur le sujet ? Quelle est la meilleure colle ?

Je sais que sur les grandes bulles de planeurs le collage sur le cadre est toujours un problème. La, il s'agit de petits morceaux et de plus il y aura une multitude de pointes laiton.


J'ai quelques souvenirs de cyano qui laissaient des traces blanches sur le Rhodoïd, mais c'était il y a longtemps: peut-être que le problème n'existe plus maintenant?

Sinon tu peux coller à l'époxy, en faisant bien attention de ne pas en mettre partout sur les vitres... mais vu la qualité de tes constructions je ne me fais pas de souci.

Sinon, Pascal avait une méthode intéressante pour coller sa verrière sur le cadre de son ASK13, à la néoprène, à voir ici: http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?p=20565#20565. Je ne pense pas que cette méthode se justifie dans ton cas.

Bon courage, A+

Matthieu



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Laurent Beldame
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Inscrit le: 17 Fév 2006
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Localisation: - Genève - au pied du Salève -
Âge: 54 Taureau

MessagePosté le: 26/01/2010 10:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Jean Claude;

En effet la Cyano émet des vapeurs blanches sur le rhodoid ce qui a de facheuses conséquences...

Chacun a sa méthode, en voici une, très classique, qui donne pleinement satisfaction sur des verrières de grands planeurs (+/- 50cms) et laisse du temps pour ajuster sans "saloper" son travail.
-dépolir au 400 (ou 320 ou 600) les surfaces en contact.
-découper et ajuster la verrière sur son cadre en place sur le fuselage afin d'optimiser l'ajustement et éviter les déformations du cadre.
-coller à l'araldite lente 12h (tubes blancs et bleus) et fixer en place sur le fuselage..et attention à ce que cela ne prenne pas dessus (démoutant= welcome)..
-des taches? des doigts gras de colle? no problem il est toujours temps de passer un coup de white spirit (et surtout pas terebentine) et il n'y a plus qu'à aller se coucher..

Peut es ce excessif pour un petit modèle mais tu peux t'inspirer du principe..

J'espère que cela ne pollue pas trop le post Eric..

L
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