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erwan
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MessagePosté le: 12/05/2010 16:42    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pas faux, sans doute une différence de volume et de poid Very Happy
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Frédéric
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MessagePosté le: 12/05/2010 18:20    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !
C'est vrai que ce ne doit pas être évident de faire quelque chose de ressemblant. C'est quand même assez bluffant ! Ma fille qui a fait les photos trouve que c'est assez ressemblant. Je pense avec elle que se sont surtout les sourcils qui sont trop grands et trop gros...
Bravo quand même, je suis juste capable de faire une patate avec un nez et des yeux !
[clap] [clap] [clap]
Le WF7 risque d'être très beau avec un si joli pilote dedans... manque plus qu'un béret sur la tête ! [arf]

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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VincentB
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MessagePosté le: 12/05/2010 18:35    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais gratter les sourcils alors
tiens vite fait une simulation si la barbe était peinte


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Frédéric
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MessagePosté le: 12/05/2010 18:50    Sujet du message: Répondre en citant

Il parrait moins vieux !
C'est beau ! Tu devrais essayer des personnages connus, en te servant de photos mais aussi de carricatures... Les traits caractéristiques sont grossis et peut-être plus faciles à reproduire.

Amicalement
Frédéric Wink






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VincentB
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MessagePosté le: 12/05/2010 18:55    Sujet du message: Répondre en citant

Je vais essayer d'augmenter du volume au cou/menton, bien que la photo ne soit pas prise sous le même angle, mais il en manque quand même.
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Pascal Cepeda
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MessagePosté le: 12/05/2010 19:25    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe boulot Vincent ,

Si je peux me permettre , peut être au niveau des trous de narines avoir des paroies plus fine et moins épaisses et qui remontent moins haut .
Et peut être au niveau des joues descendre plus en triangle vers le cou.

Mais bon déjà comme çà c'est superbe .

pascal
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Texier Serge
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MessagePosté le: 12/05/2010 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:
Alors c'est Serge Wink
Je n'ai jamais eu l'occasion de le voir en vrai mais en photo Very Happy

Christian


Que nenni, Serge est beaucoup plus beauuuuuuuuu MDR


et en plus il a beaucoup plus de poils sur le caillou Laughing


J'adore parler de moi à la troisième personne, ça me rappelle un roi qui avait de grandes fonctions Rolling Eyes


En tout cas, je tire mon chapeau à Vincent qui comme d'habitude nous épate "grave"
[clap]



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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michel
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MessagePosté le: 13/05/2010 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

En tout cas Vincent, si tu dois modeler le visage de tous les rétroplanistes, il va en falloir des kilos de résine, latex et autre Laughing
Superbe travail, comme d'habitude.. [clap]
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VincentB
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MessagePosté le: 24/05/2010 10:36    Sujet du message: Répondre en citant

Tom? ou quelqu'un d'autre qui à l'habitude du moulage de ce genre... je vais faire un moule silicone en 2 parties pour les mains, mais j'ai du mal à visualiser la faisabilité
j'ai donc mis les mains dans de la plastiline souple et modelé de façon à avoir ce plan de joint, ensuite coulage du silicone, quand c'est sec, j'enlève les mains de la plastiline et les mets dans le moule supérieur et coulage de l'autre côté
est-ce que comme j'ai fait ça ira pour démouler? je voudrais pas me faire piéger, ni faire d'essais et gâcher du silicone au prix que ça coûte





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Texier Serge
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MessagePosté le: 24/05/2010 11:22    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,

Si je comprends bien ce que tu comptes faire, ce serait de retirer les mains avant de couler la deuxième partie du moule ?

Auquel cas tu aurais fabriqué deux demi moules, un représentant le dos de la main, l'autre le creux de la main....

D'après moi, tu devrais laisser les mains dans le demi moule déjà joliment préparé dans ta boite à légaux, et lorsque c'est bien bien sec, et les mains enduites d'un démoulant (ça doit déjà être fait normalement) tu coules la deuxième partie du moule.

Lorsque le tout est secos, tu démoules, retires les mains, et là tu meux commencer à "couler" ta résine pour réaliser des copies de tes mains dans ce beautiful moule en deux parties.

Par contre, vu la position des mains dans le moule, je suppose que tu comptes couler la résine par les "manches" des deux mains ?

Normalement on prévoit un "évent" de coulage, plus une cheminée pour éviter des bulles pendant la moulage. (en mettant deux bouts de paille au niveau du plan de joint, ou noyé dans la partie supérieure du moule)

Quelqu'un a une autre suggestion ?

[humm]



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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VincentB
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MessagePosté le: 24/05/2010 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Serge, dans la boite à lego ce n'est pas encore le demi moule, c'est de la pâte à modeler (plastiline) qui sert juste a positionner les mains et définir le plan de joint, donc oui je laisserais bien sûr les mains dans le moule superieur en silicone quand il sera sec, et ensuite je coulerais celui inférieur (qui est pour l'instant en pâte à modeler mais qui sera remplacé par le silicone - j'ai fait des marquages de pions de centrage pour les réunir quand je coulerais la résine PU
oui je pensais couler la résine par les manches, par contre je n'avais pas prévu d'évent de mise a l'air anti bulle [humm]
ce qui m'inquiètais un peu, c'est la position du pouce de la main droite qui tient le manche, je visualise mal si ça va se démouler, je voulais pas me faire pièger avec une forme indémoulable
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Texier Serge
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MessagePosté le: 24/05/2010 11:56    Sujet du message: Répondre en citant

Avec la plasticine, c'est très facile à démouler puisque ça reste souple.

Par contre les plans de joint doivent être parfaits, c'est à dire bien attendre entre les deux moulages, et être sûr de ne pas avoir d'arrachement lorsque tu séparera les deux demi moules.

Pour les cheminées d'évent, essaies de trouver un endroit "judicieux" en bout de main, peut être deux évents si la forme de la main "entre les deux plans de joint" te parait torturée, afin d'éviter toute bulle qui corromprait le résultat final.

Lorsque tu remplis le moule avec la résine, les évents doivent "dégueuler", comme ça tu es sûr que la résine est "partout"......

ensuite tu n'as qu'à "couper" les "tiges d'évent" comme on le fait sur les grappes plastique d'une maquette du même "métal".

Moi je verrais bien les évents sur les pouces, (une des parties les plus hautes) et lorsque tu auras "arrasé" la tige d'évent, ça pourrait faire une jolie vérue Laughing



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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de plancke
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MessagePosté le: 24/05/2010 13:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,
Je pense que tu ne devrait pas avoir de problème de démoulage tel que tu as prévu les plans de joints .
Pour ce qui est des évents n'en fait pas encore ,plus tard s'il le faut il te suffit de couper un peu de latex pour les faire .J'ai un ami qui pour de petits moules ne s'embête même pas avec un plan de joint .Il le fait d'un bloc et ensuite il libère son proto au cutter ,ce qui lui fait son plan de joint ! C'est Alain Métroz ,pour ceux qui connaisent Provence Moulage entre autres , qui m'a fait part de cette combine .
Pour en venir au bulles lors du moulage du latex et après de la résine ( PU je supose ) le mieux c'est de passer par un pompe a vide et une boîte a vide .Un simple compreseur de frigo et un vieux extincteur font merveille . Tu pourra toujours l'utiliser pour mouler des ailes en mousse Laughing . Pour la boîte du mélaminé collé silicone suffit ,attention le PU part très vite . Tu mets la pompe en route ,dés qu'elle fait moins de bruit c'est que tu as une bonne dépression ,tu mélange la PU ,tu place le moule dans la boîte ,tu vers La résine ,on ferme la boîte et on ouvre le vide et hop c'est censé marcher Very Happy .
En tout cas courage pour la suite ,pour moi la plastiline n'as pas aimé le latex ,donc pas de tête 1/6 eme pour le moment [argh] .
A plus et si tu veut plus de détails n'hesite pas .
Tom Zzz



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VincentB
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MessagePosté le: 24/05/2010 14:09    Sujet du message: Répondre en citant

Pour les têtes c'est ce que je ferais, moulage d'un bloc et coup de cutter derrière la tête pour ouvrir le moule, mais pour les mains, vu la forme, ça me semblait difficile de faire comme ça.
J'ai fait quelques recherches à propos des events, certains en font d'autres non, en fait pour ce genre de moulage ce ne sont pas vraiment des events qu'ils font, mais juste des cavités en bout de chaque doigts, avec des petits triangles en plastique positionnés lors du coulage du second côté de moule. Bon je vais faire sans, on verra bien, et si ça ne marche pas, j'en ferrais pour les prochains
J'avais envie de mettre de l'eau pour mesurer le volume exacte necessaire pour pas gâcher la matière précieuse de silicone, mais j'ai peur que ça me fiche le bazar avec le démoulant qu'il y a eu sur les mains et si de l'eau s'infiltre dans des cavités et que ça perturbe le séchage, eau? pas eau? ou peut être une autre matière? farine, semoule?
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VincentB
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MessagePosté le: 24/05/2010 15:34    Sujet du message: Répondre en citant

Je me répond à moi même pour avoir le volume de silicone necessaire, j'ai rempli avec de la semoule, et.................. elle s'est toute collée sur la vaseline de démoulage des mains, et aussi incrustée sur la plastiline qui est très molle vu la chaleur qu'il fait en ce moment, obligé de finir d'enlever chaque grain de semoule avec une aiguille Laughing Evil or Very Mad [argh] bon je vais couler cette moitié de moule, va surement y avoir d'autres galères, j'adooooore ces produits [argh] vive le bois et la poussière
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VincentB
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MessagePosté le: 24/05/2010 16:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bon, la partie supérieure est coulée... après avoir eu le volume équivalent à préparer avec la semoule, un repère sur le bol, remplissage de silicone, pesée, et 3% de durcisseur soit théoriquement 15h de séchage


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de plancke
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MessagePosté le: 24/05/2010 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent il me semble que pour le volume il y a une formule mathemathique :
V=L*l*H [humm]
Plus facile que faire grain de semoule par grain de semoule Laughing ,j'espère que tu avait pris du gros grain.
Le silicone que j'avais utilisé avait un dosage 1/2 +1/2 ,facile .
Tu as pensé a tapoter doucement le moule pour faire remonter les petites bulles ? Mais doucement ,moi le modele en mousse avait fini par remonter a la surface [argh] .
Vive le moullage [good] a petites doses Wink
Tom Zzz



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MessagePosté le: 24/05/2010 17:31    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le volume je l'avais aussi calculé comme ça, mais je voulais être plus précis, à 32 euros le pot je ne veux pas en gacher 1 cl Laughing il y a le volume des 1/2 mains en moins et le plan de joint n'est pas parallèle
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VincentB
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MessagePosté le: 28/05/2010 14:54    Sujet du message: Répondre en citant

Suite des moulages de tête et mains
j'ai préféré laisser sécher 24h de plus le silicone...
On retourne le moule et on enlève la base en plastiline, on se retrouve avec la partie supérieure bien moulée en silicone



ensuite on coule la partie inférieure en silicone, séchage 48h, je préfère laisser plus longtemps, au cas où...
après avoir enlevé le pourtour en légo on se retrouve avec un beau moule, ouverture, les mains s'enlèvent sans problème





La tête de Frédéric: je n'ai pas moulé en 2 parties, mais tout coulé en un bloc.
le pot est déjà comblé avec de la plastiline pour économiser du silicone



puis remplissage avec de l'eau pour avoir le volume exacte à préparer




Préparation du silicone avec 3% de durcisseur, j'entarte Frédéric, même pas peur [arf] pour être sûr que le haut de tête sera recouvert et qu'il n'y ai pas une grosse bulle d'air qui reste coincée



la tête est positionnée dans le pot et le reste de silicone est coulé




48h de séchage le pot est coupé et la plastiline se récupère bien sûr, je sort le bloc moule/tête




je coupe l'arrière du moule pour pouvoir sortir la tête et n'avoir qu'un seul plan de joint




Le moule de tête se tient relativement bien, donc pas besoin de faire une chappe autour, celui des mains se tient encore mieux

Je vais essayer de mouler directement avec de la mousse PU à 2 composants, mais sans vraiment y croire
et effectivement le résultat n'est pas satisfaisant, manque l'expansion du pouce, il y a des bulles d'air et l'état de surface n'a pas empreinté tous les petits détails, je m'en doutais un peu, mais je voulais essayer pour être sûr




On recommance un moulage, mais cette fois ci en faisant un pelliculage avec de la résine PU + remplissage mousse PU, là cette fois le résultat est satisfaisant Very Happy


Les mains, elles sont entièrement coulées en résine PU, poids de la tête au 1/3 45g et les mains 30g, la tête/master en super sculpey faisait 250g




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MessagePosté le: 28/05/2010 15:03    Sujet du message: Répondre en citant

Alors Vincent content ?
Ca marche donc sans les évents ,en tout cas ça a l'air d'être nickel non ? Et le poids ça donne quoi ?
Sinon entre l'odeur du bois et l'odeur des produits chimiques tu prréfére quoi Laughing .
Moi je sais et c'est en partie pour ça que j'ai change de métier Wink .
Tom Zzz



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MessagePosté le: 28/05/2010 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Non je n'ai pas fait d'events et ça a été, la résine est liquide comme de l'eau, par contre ça prend en 4 minutes, faut aller assez vite, sinon tous ces produits n'ont aucune odeur, à part le latex qui sent un tout petit peu l'ammoniaque, mais rien de méchant


J'ai voulu ensuite faire un essai de moule de tête en latex, j'ai utilisé un de mes premiers essais de tête qui n'était pas terrible, j'ai quelques doutes sur la possibilité de pouvoir retourner le moule pour démouler en passer le menton par un si petit trou. Le latex à l'avantage de ne pas couter cher, 8 euros le litre, alors que pour faire le moule de mains + la tête, le pot de 1kg à 32 euros y est passé




j'ai passé 20 couches de latex, une couche tous les 1/4h




je démoule et tout se passe bien, je ne pensais pas que ça s'étirait autant sans se déchirer







là encore, je trouve que le moule se tient suffisament pour ne pas être obligé de faire une chape autour, je coule un enrobage de résine PU + remplissage mousse PU







et là, hop on retourne le moule comme une chaussette







et voilà une tête moulée




je vais continuer à enrober de latex mes autres têtes, et l'autre paire de mains, ainsi que la paire de chaussures, je me demande si les mains vont pouvoir se démouler, je doute, on verra bien....
sur ceux là je vais passer 30 couches pour qu'ils se tiennent encore mieux, mais les mains je vais arrêter à 15 couches et voir si ça se retrousse


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de plancke
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MessagePosté le: 28/05/2010 19:52    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent est que tu a passé du démoulant sur la tête avant de faire le moule en latex ?
Moi ça complétement foiré sur la tête en plastiline . Maintenant que j'ai le latex il faut que je trouve de quoi faire la tête [argh] .
Tom Zzz



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MessagePosté le: 29/05/2010 06:04    Sujet du message: Répondre en citant

Oui j'ai passé de la vaseline, mais je voulais justement te poser la question, est-ce necessaire? de même que les moulages a la resine PU dans les moules latex, faut il mettre du démoulant? j'en ai mis pour mon 1er essai, mais je ne sais pas s'il y en a vraiment besoin. Je sais le mieux c'est de faire un essai sans, mais je crains d'abimer le moule. Je vais continuer les recherches sur le net. J'ai bien sûr talqué l'exterieur sinon ça se colle pour retrousser.
La plastiline logiquement c'est déjà "gras" mais au fil de mes recherches, j'ai lu je ne sais plus où que le latex/plastiline ne faisaient pas bon ménage. T'as eu quoi exactement comme réaction?
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MessagePosté le: 29/05/2010 06:53    Sujet du message: Répondre en citant

Personnellement, je ne mets aucun agent de démoulage entre le master et le moule en latex (mes master sont naturellement gras car en pâte à modeler). Je fais les moules en latex les plus fins possible pour conserver l'élasticité, ce qui m'oblige à faire un contre-moule en plâtre (en deux parties).
Je n'ai pas non plus mis de démoulant entre latex et mousse PU.
Je n'ai eu aucun problème. Il est vraique la qualité de mes masters est très loin de ce que vous faites, mais les défauts sont reproduits fidèlement.
Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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VincentB
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MessagePosté le: 29/05/2010 07:08    Sujet du message: Répondre en citant

Jacques, plus fin possible? c'est à dire combien de couches? tu le fais par trempage ou tu les passes au pinceau? pour l'instant je les fais au pinceau, mais c'est vraiment emm.... a nettoyer le pinceau entre chaque couche. Trempage ça impose a remplir un gros bol de latex, mais entre les couches je crains que ce qu'il y a dans le bol s'abime. Bon je continue, j'en suis à 8 couches, plus qu'une vingtaine [oouf]
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Frédéric
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MessagePosté le: 29/05/2010 07:42    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent !

Super ! Par contre, j'ai encore des restes de silicone au niveau des oreilles et je n'arrive pas à les enlever... et j'ai des bouton sur le front dus au démoulant... sinon, ça va...[arf]
MDR MDR
[clap] [clap] [clap] [clap]
Amicalement
Frédéric Wink






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MessagePosté le: 29/05/2010 07:44    Sujet du message: Répondre en citant

Vincent.
Le plus fin possible pour moi, c'est 3 ou 4 couches, en veillant a ce que les parties en bosse soient bien recouvertes. Le premier moule j'étais allé jusqu'a 10 couches, mais comme la tête était petite, j'avais cassé le cou au démoulage. J'ai donc diminué le nombre de couches. Inconvéniant, comme mon moule n'a aucune tenue, il faut faire un contre-moule.
J'avais aussi commencé au trempé directement dans le bocal de latex, je n'ai pas noté de détérioration du produit. j'ai ensuite poursuivi au pinceau, simplement parce que les êtes suivantes passaient trop justement dans le col du bocal.
Pour le nettoyage du pinceau, je prends des pinceaux bas de gamme, que j'essuie au sopalin, puis, brassage énergique des poils sous l'eau ou a sec, le silicone sec ne colle pas donc en le brisant en fines particules, on arrive a nettoyer assez correctement le pinceau.
Jacques.



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MessagePosté le: 29/05/2010 12:04    Sujet du message: Répondre en citant

Alors pour ce qui est de la réaction plastiline /latex ,la plastiline était devenue cassante et friable ,en clair bon pour la poubelle Evil or Very Mad.
Le moule n'était pas terrible ,de plus que la plastiline avait pris un coup de chaud . Je vais tenter avec l'autre pâte marron .
Pour ma part j'avait passé une couche au pinceau et trempé la tête deux fois direct dans le pot , au final ça fait une bonne épaisseur mais le séchage est long . C'est là que j'ai eu la mauvaise idée( une de plus ou de moins ) de le mettre au soleils sous un verre pour activer le séchage ,tout liquide le cerveau .De la tête au 1/6eme pas le miens ,il craint plus rien Laughing
Dans la notice ils marquent : trempez le pinceau dans du liquide vaisselle avant de passer le latex au pinceau, a la fin rincer a l'eau . C'est vrai que ça marche ,il est comme neuf .

[quote j'ai des bouton sur le front dus au démoulant... sinon, ça va... [/quote]
Heureusement qu'il n'a fait que le tête [tusors] ,je part.
Tom Zzz



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VincentB
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MessagePosté le: 31/05/2010 17:03    Sujet du message: Répondre en citant

Voici la suite des moulages en latex, les têtes ont été recouvertes de 22 couches de latex, je pensais en mettre 30 mais ça commençait a faire épais, j'avais peur de ne pas pouvoir retrousser le moule, pour les mains et pieds je n'ai fait que 11 couches, là aussi je n'ai pas voulu en mettre plus de peur d'avoir un moule trop épais à retrousser, je regrette de ne pas les avoir fait plus épais, les prochaines mains je mettrais 15 à 18 couches, avec 11 couches elles gonflent un peu sous le poids de remplissage de la résine...




avant de démouler les masters, j'ai fait des supports en plâtre juste pour les poser




les moules en latex prêts à recevoir la résine



les mains et pieds sont remplies entièrement de résine PU, les têtes ont juste un enrobage de résine, en les faisant tourner jusqu'à ce que la résine se fige, en 3 ou 4mn




Puis remplissage de mousse PU à 2 composants




et démoulage










j'aurais donc testé les moules en silicone et en latex, pour mon usage je trouve que le silicone n'a pas d'intérêt, un moule en silicone revient environ à 80 fois plus cher qu'en latex Shocked donc même si le latex dure moins longtemps, c'est vite refait, autre avantage du latex, il n'y a pas de plan de joint et c'est beaucoup plus vite fait que toute la préparation d'un moule en silicone.
je vais maintenant faire d'autres master de visages afin d'utiliser mes produits au plus vite, ceux ci ne se gardent apparement que 3 mois Confused


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MessagePosté le: 31/05/2010 18:02    Sujet du message: tête Répondre en citant

Waouuuhhhh ! superbe! En tout cas, quand tu touches à quelque chose, c'est chaque fois une bonne surprise pour nous Merci Vincent... , c'est pour cela que ce forum continue de m'enchanter...
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