Musger MG12a

[VincentB]

Voilà la petite vidéo, bizarre il y a des dédoublements vraiment moches sur les lignes horizontales de ce qui est en mouvement la vidéo est pourtant désentrelacée, j'ai l'impression que ça vient du stabilisateur d'image, le prochain coup on essayera sans

[Anonyme]

effectivement, dommage mais pas grave...Tournage au 50 è de seconde ? essaye une vitesse plus élevée peut être...?

Superbe la transparence... Il a l'air de voler plutôt vite, beaucoup de vent sans doute ! l'allure est sympa, la ligne de vol queue haute aussi...Bref, une réussite de plus !

[VincentB]

ben pour voler à hauteur des yeux t'es bien obligé de voler en poussant à fond, dès que je lachais les manches il prenait 100m en 3s

[Anonyme]

C'est ce que je me disais de fait,tu devais avoir le manche de profondeur au tableau, on voit bien au décollage la prise d'altitude !

[Chris Ze Swiss]

Salut,

Félicitations pour l'aboutissement de ce beau projet !
Ah, ces cailloux sur les zones d'attérro, ce devrait être interdit ! Qu fait la police !!!
Joelle, tes photos sont irréprochables. Tu n'es pas responsable de la qualité du fond !

à +, Christian

[Frédéric]

Salut Vincent !
Félicitation pour ce premier vol !
Ton planeur a une très belle allure en vol !

Je vois que les réparations sont rondement menées.

Amicalement
Frédéric

[mat2verre]

Trop léger, le Musger?

Volera pas si souvent que ça, alors...

Félicitations pour cette belle réalisation, il a vraiment une superbe allure en vol!

Et pour les atterrissages sans AF... bon courage!

@+

Mat

[VincentB]

léger... non sans blaguer je trouve qu' il est normal au niveau du poids, il est chargé à 50g/dm² en tout cas ça prouve comme à chaque fois, que pour un volume/taille/échelle donnée, une construction tout pin et ctp sans rien en balsa, arrive pratiquement au même poids qu'une construction traditionnelle tout en balsa, en balsa on gagnerait 500g maxi et il serait à 45g/dm², mais viser en dessous de 45g là c'est clair que ce serait trop léger et qu'il se ferait jeter dans le vent surtout avec la surface et la trainée qu'il a.
Pour ceux que ça interressent, j'ai ajouté sur la page 5 du site, le pack de 163 photos de la construction en plus haute résolution

[czirh]

Congratulations Vincent, süper...!

[Frank Albrecht]

Salut Vincent,

un planeur n'est jamais trop leger, car on peut toujours ajouter du plomb.
Le contraire sera difficile...
La bonne charge dépand des conditions, à la pente, un planeur plus lourd et souvent un avantage, il vole plus rapide contre le vent.

A+

Frank

[VincentB]

Bonjour Franck, en théorie oui on peut alourdir, mais on se rend compte qu'en pratique on peut difficilement rajouter du lest s'il y en a vraiment besoin, si la structure est frèle et légère et qu'il faut rajouter 1 ou 2 kg au centre de gravité c'est un sacré problème pour fixer ce poids, qui détruira tout la cellule en cas de choc ou atterro dur, mais comme tu l'as dit tout dépend des conditions dans lesquelles on vole, le gars qui habite dans une région sans vent a intérêt à construire léger

[Frank Albrecht]

Pour estimer le poids d'un modèle, je prends le poids du grandeur (planeur+pilote) et fais la division par le cube de l'echelle. Par exemple le poids de la Meise se calcule à 280 kg : 3,5^3 = 6,5 kg. J'assume un poids de 7 kg.
La charge alaire de l'Ameise est très bon pour l'echelle.

Quant à lest, il faut le prévoir pendant le calcul et la construction.

Frank

[VincentB]

Je ne comprend pas bien cette méthode d'estimation on n'attend pas d'avoir la même charge alaire sur un planeur au 1/6 par rapport a un plus gros au 1/3
en ce qui me concerne l'echelle est au 1/4.3 et le planeur en ordre de vol est de 220kg
220/4.3­³ = 2.7kg

[Frank Albrecht]

T'as raison, c'est un peu étonnant, je dois réflechir...
Peut-être c'est parce que les proportions de l'Ameise sont un peut extraordinaires, la corde moyenne est plus grande que celle de la Meise.

Elle vole bien, c'est le plus important!!!

Frank

[Frank Albrecht]

J'ai trouvé la solution: le réel et trop leger!

Frank

[VincentB]

Bon, après m'être fait engueulé je ne sais combien de fois par Jean-Claude Soulard me reprochant de faire les patins en CTP (mais j'aime bien ces critiques objectives qui font progresser ) j'accepte enfin son offre de me débiter un morceau de frêne, qui en plus m'a été livré par lui même à domicile
On laisse tremper dans l'eau le morceau de bois (7mm d'épais) une journée entière, pour qu'il s'imprègne bien, ensuite il suffit de le plier et chauffer au chalumeau (un décapeur thermique doit aussi convenir mais je n'en ai pas) en contrôlant la forme sur le plan, ça se plie comme de la guimauve et reste bien en forme un fois sec






le patin est prêt, reste les 2 ferrures pour caoutchouc à mettre, pour l'instant je garde ce patin en pièce détachée de secours, je le changerais quand celui en CTP sera abîmé



C'est vrai qu'un patin en frêne c'est bien plus joli qu'en CTP et plus souple en amortissement, c'est aussi plus réaliste, les vrais étant en frêne et pas besoin de faire un moule pour faire du lamellé collé, par contre il faut les machines pour le débiter et le raboter..... ou demander à Jean-Claude

[Laurent14]

Tu te lances dans la lutherie maintenant ?

Tu es prêt pour faire les éclisses d'une guitare. Mis à part le moyen de chauffage et l'épaisseur du bois qui est plus fine (typiquement 2,5 mm), la méthode est la même. Et quand le bois est bien mouillé et qu'on le chauffe, il devient vraiment guimauve.
Sauf l'érable moucheté qui est un bois magnifique mais comme il n'a pas vraiment un fil du bois bien défini, il reste très cassant dans toutes les directions. Là il faut y aller mollo pour lui faire prendre la forme voulue.

[Anonyme]

ça fait un moment que j'en cherche du frêne pour le même usage ! On peut en trouver où?

[Laurent14]

Chez le sieur Souchard par exemple.

[VincentB]

Ou si près de chez toi t'as un petit artisan menuisier sympa, mais bon ça devient de plus en plus rare ceux qui travaillent encore vraiment le bois avec les cuisines, portes, fenêtres, escaliers prêts à poser, c'est comme le RTF dans le modélisme

[de Schaetzen Harold]

Cher Vincent,

Félicitations pour ton 1ier vol. Impeccable et belle construction.
Bravo à Joëlle pour la vidéo et les photos.
Etrange ce problème de doublage d’images dans la vidéo. Problème d’autofocus ?
Etonnant, car avec l’ancien appareil, que tu avais utilisé pour filmer mon Sohaj, tu n’avais pas ce problème.
Ou bien, ce problème bien connus des appareils qui deviennent tellement sophistiqués et on ne parvient plus à les faire fonctionner simplement.
Voir à ce sujet, les lave-vaisselles, les lave-linges, les lecteurs, les PC et radios en tout genre. Le mode d’emploi, (quand il est encore fourni), est tellement épais et compliqué, que la majorité des gens ne les lisent plus. Et ensuite nous n’utilisons que le 10ièmes des possibilités.

Le poids de nos planeurs ? Eternelle discussion !
Vincent, n’oublie pas que ta pente a une excellente portance et ensuite en forme de cuvette, donc tout vole bien.
Le problème majeur est l’atterrissage. Et accessoirement ces foutues pierres que les nains viennent planter la nuit, uniquement sur l’aire d’atterrissage. !

Nous nous réjouissons déjà tous de découvrir ton nouveau projet.

Harold

[VincentB]

Hier on est allé voler au Vissou avec le Slingsby, plein d'essais avec le caméscope avec différents réglages, en 25i 50i avec et sans stabilisateur et c'est une catastrophe, rien a voir avec notre ancien sony qui avait des couleurs plus pétantes et qui ne créait aucune vibration, ni bougé ou doublage d'image et il était pourtant sans stabilisateur, là c'est un Canon HG21 il était pourtant bien coté, le dernier modèle existant avec viseur, maintenant c'est terminé plus aucun n'a de viseur, il doit rester 1 ou 2 modèles haut de gamme, les camescopes ne sont plus bon qu'a filmer des mariages ils miniaturisent tout à outrance, c'est ridicule pour notre usage il faut passer sur des gros camescopes d'épaule comme a Christian, mais là c'est carrément encombrant on fera encore plein d'essais de réglages, en plus ils sont beaucoup trop légers les camescopes, je pensais visser 1kg de plomb dessous pour l'avoir mieux en main arf c'est comme pour les planeurs

[Christian]

C'est quand même étonnant que cela soit aussi mauvais,il faudrait peut être poser la question sur des forums sérieux style le repair ou magazine vidéo tu auras peut être une solution personnelement je ne vois pas

Pour le poid c'est vraiment une galère ces petits camescopes ,le copain à Jean Claude qui fait de belles vidéo pourrait peut être de donner de bons tuyaux
Je ne sais pas si c'est un petit ou gros camescope qu'il utilise

As tu refais des essais avec la petite Sony,j'attend encore pour acheter le Go pro 300 euro

Dis à Joëlle de commencer à faire de la musculation je lui prêterai mon camescope(3kg) à la Wasserkuppe

Christian

[jean claude Crétal]

Bonsoir les vidéastes,
je n'y connais pas grand chose, je sais que Fred n'était pas du tout content de son nouveau camescope numérique quand il avait fait le film de l'AVIA, tant sur le point fonctionnement de la mise au point automatique et système numérique trop lourd pour le montage.
Du coup il en a racheté un autre d'ocase avec cassettes celui avec lequel il a fait la "catapulte du Twin" et les derniers film des vols de Jean-Marie (cette après midi notre Jean-Marie il s'en est payé une sacrée tranche de pilotage du Petrel) et maintenant il est très satisafait de son nouveau matériel.

[maginot68]

Bonjour Vincent,

Bravo pour ton premier vol qui était magnifique.

Ca m'interroge toujours de voir comment tu arrives à bien régler tes planeurs du premier coup, moi il me faut toujours quelques vols...
Je pense qu'on appelle ça l'expérience

Actuellement je suis en train de discuter avec un meuinuisier qui fait absolument tout lui-même (un vrai), et je regarde pour avoir du placage de différentes essences de bois.

Une question quand-même, quelles sont les essences à privilégier, et surtout quelle est l'épaisseur à utiliser dans notre domaine, sachant qu'en contreplaqué la majorité d'entre vous utilise du 0.4 ou 0.6mm pour les placages.

De plus peut on utiliser ces placages en bois massif pour le coffrage de nos avions?

A bientôt.

Bertrand

[Frank Albrecht]

@Christian

tu veux faire des vidéo vue pilote avec le GoPro?
La qualité est loin d'un caméscope simple miniDV, qui sont beaucoup moins chers et le poids d'environ 400 g n'est pas grand chose pour nos planeurs.
Je hate d'enregistrer point de vue pilote de la Meise et même plus du Slingsby T21b.

@Vincent
Peut-être c'est un problème de logiciel, il faut installer la version actuelle.
Je n'ai pas de problèmes avec mon Canon HV20 et iMovie.

Frank

[maginot68]

Bonjour,

ton problème de camescope ne vient-il pas simplement d'un défaut de l'appareil.

J'avais un truc un peu similaire avec un appareil photo qui ne stabilisait pas; je l'ai rapporté au magasin, pour un échange, et depuis plus de problème.

Tu arrives à filmer avec un téléphone qui ne possède quand même pas un superbe camescope, il n'y a pas de raison qu'avec un canon de surcroit bien coté on ne soit pas capables de faire de beaux films...

A+

Bertrand

[Fauteuilaroulix]

Sans être Hors sujet! je crois qu'il faut être un peu historien aussi faire des planeurs avec du bois de cerisier ou des tableau de bord en loupe d'orme, et autre poirier! c'est pas réaliste et je vous conseille de relire le livre de la construction des planeurs datant d'avant guerre,de JM Cabanes, "la construction des planeurs" qui est sur le site Retroplane (des planeurs Grandeurs évidement!) il est question des essences de bois c'est clair, hêtre, frêne, épicéa et surtout spruce pour les semelles de longerons les lisses de fuselage etc frêne pour les patin et contre plaqué peuplier ou Okomé multi plis.3 lisez bien page 18 et 19 il y a même à la page 20 un tableau qui passionnera les "matheux" aimant comme la RDM (résistance des matériaux) pour calculer la taille raisonnable de vos semelles de longerons, à la Flexion et à la torsion,
il faut rester dans l'espris "maquette" vraiment le réel et le plus ressemblant possible à son réel, sinon ça n'a aucun sens, et toutes les dérives sont possible si on accepte sur son planeur un patin en contre plaqué, un tableau de bord en poirier ou en loupe d'orme, il faut accepter un pilote en nounours ou en poupée chiffon et je ne vise personne, toute ressemblance na na na!
la construction aéronautique et partie des charpentiers de marine, recruté pour leurs savoir faire dans ce type de construction ou il y a tant de similitude y compris dans le microglosaire! et pourtant il n'y a pas d'Acajou dans la construction planeur! parce que le bois n'est pas compatible au contrainte, donc écarté c'est un exemple,mais c'est la vérité, regardez les Brèguets à l'époque ou les chantier navals entraient dans la méthode du bois moulé, chez Brèguet, ont entrait dans le coffrage contre- plaqué - klégécel en panneaux complet. les contraintes sont différente la construction est différente.
Alors Compagnon! restons des historiens du mouvement vélivole sinon Rétroplane ne voudra rien dire sinon de doux digues sans réellement de loi dans le domaine de la mémoire.
je soutiendrais cette idée contre toute autres bonnes raisons à mes yeux fallacieuses.
Jean-Claude dans sa tour d'ivoire du Jabron.

[VincentB]

Houlala, cette fois ci on se fait tous engueuler bon si on suit bien ton raisonnement va falloir arrêter d'utiliser le balsa et construire les fuselages acier, uniquement en tube, ce sera peut être l'évolution de la rencontre, mais ça ne sera pas avant quelques années et là j'ai pas fini de me faire incendier si je propose ça dans le "règlement"
J'adhère à ton raisonnement Jean-Claude mais on va y aller un peu plus doucement pour le mettre en place
Un patin en CTP ça ne défigure quand même pas autant le modèle qu'une poupées ou une peluche dans un cockpit, là je suis complètement d'accord qu'il faut les banir mais faire des tableaux de bord en loupe de noyer ou autre, je trouve ça esthétique, même si ce n'est pas historiquement réaliste, remarque on en voit quand même dans les restauration de grandeurs des tableaux en loupe.

[Christian]

Et bien Jean Claude.
Tu veux pas non plus que l'on reproduisse l'odeur caratéristique de chaque planeur dans les maquettes

Christian