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Texier Serge
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MessagePosté le: 02/08/2009 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,

Pourquoi n'essaies-tu pas la méthode de pesée et de calcul des bras de leviers, comme on le fait sur les vrais avions ?

Car tu imagines bien que on ne pend pas un A340 par un fil ! Laughing

Il te suffirait d'avoir deux balances de précision, de peser en même temps le train principal et la roulette de queue, ou béquille, et ensuite de faire les calculs des bras de leviers par rapport à un point de référence que tu peux définir sur ton plan (cloison moteur, ou cone d'hélice, au plus pratique pour tes mesures de distances)

Cela te permettrait de ne plus être rongé par le doute de tes mesures "archaïques", même si elles donnent de bons résultats en général.

Comme le dit ClaudeL, ce qui rend difficile la mesure sur ton Avia, c'est que le centre de gravité est très au-dessus de la corde de référence de ton aile.

La solution de tes cordes à piano passées sous les haubans reste valable, mais l'idéal serait de positionner ces cordes à piano au niveau de ton centre de gravité, quelque part au-dessus de ton aile.

Je reste persuadé que la bonne vieille méthode des doigts fonctionne à merveille aussi, sauf que pour rendre ta mesure stable, tu dois "retourner" ton avion et mesurer sur l'extrados. Tu trouveras au moins une bonne valeur "approchée".

Ne jettes rien à la poubelle, Bison Futé ne comprendrait pas pourquoi il y a tant d'affluence sur la route de Béziers en dehors des flux de vacanciers MDR



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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VincentB
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MessagePosté le: 02/08/2009 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

je vais me pencher sur le système des balances, mais bon, va falloir que j'en rachète une de plus
avec les doigts et avec une balance de centrage ça ne marchait pas du tout, ni en mettant l'avion sur le ventre ou sur le dos, l'avion basculait d'un côté ou de l'autre mais ne trouvait aucun équilibre stable
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Texier Serge
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MessagePosté le: 02/08/2009 12:36    Sujet du message: Répondre en citant

Tu peux essayer avec une seule balance, en pesant l'avant et l'arrière séparément, mais alors fais attention que la position de l'avion soit la même pendant les deux mesures.

Tu pourrais confectionner une "cale" de la hauteur de la balance, que tu déplacerais de l'arrière à l'avant et réciproquement,

Fais des photos, ça pourrait intéresser d'autres cas de mesure de centre de gravité "difficiles",



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Serge
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VincentB
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MessagePosté le: 02/08/2009 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

je ne retrouve plus le sujet ou lien que Claude avait posté sur le centrage d'un planeur grandeur avec les balances, que je puisse comprendre comment proceder exactement
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Texier Serge
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MessagePosté le: 02/08/2009 13:10    Sujet du message: Répondre en citant

Voici un lien qui pourra t'aider :

http://pou.guide.free.fr/comprendre/centrage/centrage.htm

Il est important que l'avion soit en "ligne de vol", avec la ligne de référence du fuselage horizontale, afin que les calculs de bras de leviers soient "normés" (j'avais omis de te le dire dans les posts précédents)

je te cherche d'autres liens pour t'aider.......



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Serge
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Texier Serge
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MessagePosté le: 02/08/2009 13:21    Sujet du message: Répondre en citant

Un autre lien, pour te faire "peur" !! [argh]

http://www.aeroclub-versailles.com/doctech/Notices-Techniques/007%20D%.....%20centrage.pdf


Mais très instructif sur l'ensemble des calculs que tu peux exploiter sur ton avion, pour déterminer le foyer et le CG, avec ça, tu seras entièrement rassuré, ton avion devra bien voler, puisque ce sera écrit sur le papier ............ Rolling Eyes

Si tu as besoin, n'hésites pas à m'appeler, je suis en pré-retraite, responsable d'un chantier "cuisine" !

J'ai donc du temps, sauf pour construire Crying or Very sad



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Serge
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Texier Serge
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MessagePosté le: 02/08/2009 13:23    Sujet du message: Répondre en citant

Un autre petit lien,

http://rabat.maroc-aviation.com/MECANIQUE%20DU%20VOL.htm

Bonne lecture



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Serge
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VincentB
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MessagePosté le: 02/08/2009 13:26    Sujet du message: Répondre en citant

merci je regarderais ça cet aprèm avec une seule balance te cale, bon pour tes autres liens faudra que Yacine vienne m'aider Laughing
j'aimais bien la méthode avec juste les doigts sous l'aile
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cassin jean
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MessagePosté le: 02/08/2009 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

La dernière méthode , c'est écrit en chinois non ? MDR
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VincentB
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MessagePosté le: 02/08/2009 15:08    Sujet du message: Répondre en citant




Bon, la masse sous les roues avants est de 5925g (j'ai bien sûr déduis la planchette de support)





et la masse sous la béquille 595g

ensuite j'ai une distance de 913mm entre l'axe des roues avant et le point d'appui de la béquille, le tout pesé et mesuré en ligne de vol

ensuite c'est quoi pour vérifier la position du CG? dans le lien http://pou.guide.free.fr/comprendre/centrage/centrage.htm ils parlent de "moments" kesako Embarassed Serge t'as assez de données pour me le déterminer?
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MessagePosté le: 02/08/2009 15:34    Sujet du message: Répondre en citant

Salut,

c`est marrant j`ai exactement le meme pese bebe chez moi Vincent!
donne moi 10 minutes et je trouve le CG avec ce que tu m`as ecrit
La ligne de vol est a quelle inclinaison de l`horizontale?

Yacine



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VincentB
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MessagePosté le: 02/08/2009 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

c'était les pèses-bébé de l'époque Laughing
je l'ai mis pile horizontal stab à 0°
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MessagePosté le: 02/08/2009 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Oui ma mere pesait ma soeur avec ca...

j`ai trouve un CG a 92mm de l`axe des roues.(Toujours verifier ses calculs...)

Yacine



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VincentB
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MessagePosté le: 02/08/2009 16:05    Sujet du message: Répondre en citant

ouf tu m'as fait peur, t'avais mis un autre resultat et le temps que je réponde t'as édité et rectifié Laughing

donc ça correspond bien à 1.7mm près... avec ce que j'ai vérifié en pendant l'avion par les haubans





tu peux expliquer simplement comment on le calcule? Very Happy
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Yacine.V
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MessagePosté le: 02/08/2009 16:37    Sujet du message: Répondre en citant

Desole pour la petite frayeur... Embarassed
Ok la methode est donc bonne ( apres un mois avec cerveau sur off faut que je fasse attention)

Voila je te donne la formule:

Distance axe roues-CG= (Distance roue-bequille)x(masse sous bequille)/(masse sous bequille + masse sous roues)

En fait on pourrait faire l'analogie avec une balance dont les bras n`aurait pas la meme longeur , le theoreme du moment ( ici statique) se traduit ici par le fait le produit de la longeur du bras gauche par la masse qu'il supporte doit etre egal au produit de la longeur du bras droit par la masse qu'il supporte.

Bien sur tu connais la longeur totale des bras ( c'est la distance roue
bequille que je note A) ton inconnue est la longeur du bras Gauche ( je note L1 qui correspond a la distance du Cg de l`axe des roue ) d'ou la longeur du bras droit L2=A-L1
Tu connais aussi les masses que tu as mesure (M1 et M2)

et on a l'equation qui traduit l'equilibre de l'ensemble:

M1*L1=M2*L2 soit M1*L1=M2*(A-L1) puis en resolvant on retombe sur que j'ai donne plus haut.

Voila ca serait plus facile a expliquer avec un dessin,mais j'espere que tu as compris le principe.

Yacine



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VincentB
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MessagePosté le: 02/08/2009 16:58    Sujet du message: Répondre en citant

ha ben avec la formule on trouve 83mm au lieu de tes 92mm? [humm]
et ça correspondrait encore mieux à mon relevé pendu au nylon
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Yacine.V
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MessagePosté le: 02/08/2009 17:17    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement on trouve bien 83 ( la formule est juste ca c`est sur)
en fait j`ai trouve 92 parceque dans la precipitation j`ai rentre 5295 au lieu de 5925 voila pourquoi Mad

Toujours verifier ses applications numeriques Embarassed

yacine



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Joëlle
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MessagePosté le: 02/08/2009 17:46    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
ha ben avec la formule ON trouve 83mm au lieu de tes 92mm? [humm]


"On" s'appelle comment déjà [humm] MDR

mais yacine tu es pardonné tes neurones sont en vacances Very Happy

joëlle
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Jean-MarieM
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MessagePosté le: 02/08/2009 17:54    Sujet du message: Répondre en citant

« Joëlle » a écrit:

"On" s'appelle comment déjà [humm] MDR


Tu as raison, ne dit-on pas qu'il faut rendre à Joëlle ce qui appartient à Joëlle... Laughing
Jean-Marie
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VincentB
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MessagePosté le: 02/08/2009 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Je laisse ce genre de calcul au petit personnel Laughing
bon n'empêche c'est nickel le coup de la balance Very Happy
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