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Bergfalke II/55 en tube
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baudrier
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MessagePosté le: 03/12/2007 22:19    Sujet du message: Bergfalke II/55 en tube Répondre en citant

Bonsoir
La décision est prise. Ce sera une aventure dont je ne suis pas sur d'être gagnant. La réalisation du Bergfalke II/55 avec fuselage tube?
Je pense avoir fait le tour des docs sur le site, mais c'est tellement vaste que......
S'il y avait quelque part une vue de profil non entoilé du fuseau,se serait le rêve.

Amicalement James
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baudrier
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MessagePosté le: 19/12/2007 14:14    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

A la recherche des tubes . J'ai recherché en partant de stainless steel l'adresse e-mail de Toni Clark sans résultat, pouvez vous m'aider .Merci
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VincentB
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MessagePosté le: 19/12/2007 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a 3 fois moins cher que chez Toni Clark, regardes ce post tout est expliqué Wink
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=1259

sinon en plus gros diamètre chez Toni c'est là
http://www.toni-clark.com/index_en.htm
mais ça a bien augmenté ces derniers temps, ça revient vraiment cher Sad



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baudrier
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MessagePosté le: 19/12/2007 16:03    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

J'arrive trop tard la réponse est déjà là. Mille excuses,j'avais retrouvé le sujet(tubes inox) en ratissant Planeurs rétro dans la page du Pratt-Read LNE par Kipecoul.Moralité il faut lire,lire et relire.
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baudrier
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MessagePosté le: 16/03/2008 10:31    Sujet du message: sujet du mesage Répondre en citant

Bonjour à tous.Non,non je ne suis pas disparu.Ilfaut beaucoup de temps pour mettre à jour un réduit capable de recevoir la bête.C'est parti laborieusement, mais c'est parti.Ci-joint la vue sur la pose des longerons
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baudrier
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MessagePosté le: 16/03/2008 10:54    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

bien entendu je me suis encore planté avec l'envoi de la photo.



ok c'est bon cette fois .a+
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Christian
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MessagePosté le: 16/03/2008 11:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bon courage Wink
On va suivre ça de prés [baaave]

Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 16/03/2008 11:32    Sujet du message: Répondre en citant

Hoooo [good]
ce sont les tubes achetés en Angleterre? tu as pris quel diamètre?



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Texier Serge
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MessagePosté le: 16/03/2008 12:10    Sujet du message: Répondre en citant

Super initiative !! [clap]

Ca fait un joli chantier.

Détailles bien ton aventure, je sens que ça va déclencher des émules.

Un chantier au 10ème en Irlande ? Fred, es-tu là ? Laughing

Dans ce cas, un chantier au 20ème pourrait suivre, pourquoi pas ??

[humm]



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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baudrier
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MessagePosté le: 16/03/2008 14:40    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

AÏe........je tends le dos ,ce n'est pas de l'acier mais de l'alu diamètre 5



Embarassed
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VincentB
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MessagePosté le: 16/03/2008 14:49    Sujet du message: Répondre en citant

ya pas de quoi mettre ce smiley Embarassed
au contraire c'est trés interressant, c'est les tubes fins qu'on trouve en magasin de modélisme? tu vas braser avec quoi? t'as testé les baguettes Durafix? elles m'ont l'air miraculeuses et pas chères
si tu pouvais nous donner le maximum de précision Wink
niveau resistance ça me fait quand même peur l'alu, l'étrésillonnage fera un ensemble costaud, mais en cas d'atterro dur [humm]



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baudrier
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MessagePosté le: 19/03/2008 14:12    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

soudage


le stylo pro-soud,à sa droite,le serpentin de brasure alliage argent et l'essai. à gauche baguette brasure btz et l'essai

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VincentB
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MessagePosté le: 19/03/2008 15:50    Sujet du message: Répondre en citant

ça l'air de bien se faire, tu peux nous donner les références exactes des brasures? et laquelle tu préfères? la plus solide?


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baudrier
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MessagePosté le: 20/03/2008 13:12    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

voir (www.comptoirgeneral.com) clic-retrouvez vos marques lcp.prosoud ma préférence va vers la brasure bta (petit serpentin) même dureté que le tube plus facile d'emploi que la baguette btz qui a un diamètre un peu fort 3mm, c'est la +solide,résistance à l'arrachement btz=2223kg/cm2.bta=3,8kg mm2.par contre la différence de dureté est très importante entre le tube et le métal d'apport ça pose problème pour la finition des soudures. [humm]
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baudrier
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MessagePosté le: 25/03/2008 17:09    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

désolé,Vincent, je n'est pas retrouvé d'inox. Sad . Mais j'ai envoyé cette après midi un tube de métal d'apport par la poste. Tu vas pouvoir faire le test.à+
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VincentB
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MessagePosté le: 27/03/2008 11:23    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour James, j'ai reçu ce matin ta brasure, je te remercie

bon, j'ai essayé mais pour l'instant je n'arrive a rien de propre [humm]

j'ai un fer electrique 60w avec lequel je fais toutes mes brasures à l'étain, et un mini chalumeau spotflam, clelui avec lequel je brase à l'argent les tubes inox

sur de la cap et laiton pas de problème, mais bon l'étain fait la même chose

sur les tubes inox, j'ai testé plusieus façons
juste en dégraissant a l'acétone, la brasure fond facilement sur la pane du fer mais fait des petites billes et ne s'étale pas sur l'inox Sad

en rayant a la lime + dégraissage acetone, un léger mieux, la brasure accroche mais pas uniformément, ça ne s'étale pas, ça s'agglomère à des endroits

j'ai essayé aussi avec ma graisse décapente pour l'étain, c'est pire

avec le mini chalumeau, encore plus mauvais, à peine on chauffe, l'inox change de couleur s'oxyde et la brasure perle dessus sans accrocher

le mieux que j'ai réussi c'est un paquet de brasure pas joli dans l'angle de 2 tubes, mais la tenue a l'arrachage est mauvais,
je n'ai pas réussi a avoir la brasure qui s'infiltre et fusionne partout par capilarité comme ça le fait avec la brasure argent

est ce qu'il n'y a pas un flux spécial ou une graisse décapante spéciale a utiliser avec cette brasure, car là j'ai vraiment des doutes [humm]

je vais voir sur leur site s'il y a des explications


*************

j'ai réessayé, et vraiment je n'ai rien réussi de propre, aussi essayé avec mon flux liquide de brasure argent
sur leur site ils ne parlent d'aucun flux a rajouter ni graisse décapante, le flux est dans la brasure comme celle à l'étain
par contre j'ai comme un doute sur l'utilisation sur de l'inox


Citation:
Brasure basse température INOX

Brasure basse température à flux incorporé pour tous métaux ferreux ET non ferreux
Code de l'article: BTI1

Cette brasure à base d'argent, Médaille d'or du Concours LEPINE de Paris 2000, est d'une résistance étonnante et très simple d'utilisation puisqu'elle s'emploie à basse température.
Température de brasure : 221°C
Résistance à la traction : 14 kg/mm²
Effectuez votre brasure toujours hors flamme.
La brasure BTI est garantie sans plomb.
Convient pour un usage alimentaire.


est-ce que ça ne veut pas dire qu'il y a de l'inox dans la brasure et non pas qu'elle est spécialement faite pour l'inox, bien que pour > "tous métaux ferreux ET non ferreux" ça devrait aller pour l'inox

**********

James, je vais te la renvoyer et je te met des petits tubes en inox, tu essayeras avec ton petit chalumeau, des fois que ça vienne de là, mais ça m'étonnerait, sinon c'est moi qui m'y prend mal ou je zappe une étape [humm]



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MessagePosté le: 06/04/2008 16:20    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

voici le résultat des tubes inox brasés avec le métal d'apport bti


le premier essai n'a rien donné, j'ai donc repris le problème au tout début.après avoir compris qu'il ne faut pas faire changer le tube de couleur,tout au plus il doit ternir,j'ai raccourci le dard du chalumeau presque de moitié (12mm sur 20). impératif, ne pas présenter la flamme sur le métal d'apport.au moment ou le tube est à la bonne température le métal fusionne comme une soudure à l'étain.
c'est la même chose pour l'alu, l'impréssion de voir le tube transpirer et hop c'est parti avec la brasure bta.



bien, maintenant,aperçu sur l'avancement des travaux



sur le coté un essai,plaque alu de2,5mm avec tube paroi de0,4 c'est fait avec la baguette btz
présentation de la plaque avant au nez du 11/55 . ouf a+

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VincentB
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MessagePosté le: 06/04/2008 16:35    Sujet du message: Répondre en citant

bon je vois que tu maitrises bien la brasure [good] moi je n'ai rien pû faire sur l'inox avec la tienne, et j'ai essayé différente chauffe (le 1er qui se moque ça ira mal Evil or Very Mad Laughing )
ça va être une belle construction à suivre, n'hésites pas à poster beaucoup de photos de l'avancement et des différentes astuces Wink



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Christian
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MessagePosté le: 06/04/2008 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
bon je vois que tu maitrises bien la brasure [good] moi je n'ai rien pû faire sur l'inox avec la tienne, et j'ai essayé différente chauffe (le 1er qui se moque ça ira mal Evil or Very Mad Laughing )
ça va être une belle construction à suivre, n'hésites pas à poster beaucoup de photos de l'avancement et des différentes astuces Wink


Nous se moquer Shocked
T'as pas des photos de ta brasure Vincent Laughing
Christian






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MessagePosté le: 07/04/2008 16:44    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

entre nous tu as la meilleure vincent, surtout ne change rien
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VincentB
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MessagePosté le: 07/04/2008 17:03    Sujet du message: Répondre en citant

oui je me doute que celle à 55% d'argent c'est nettement meilleur que celle que tu m'a fait essayé qui est tendre, et comme en plus la chauffe est délicate à maitriser... alors qu'avec l'argent on ne peut pas les louper.
Mais le principe de la basse température peut être interressante dans certains cas



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baudrier
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MessagePosté le: 08/04/2008 21:48    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

recherche une explication sur le montage et le fonctionnement du patin de ce 11/55



si l'un de vous a une réponse elle sera la bienvenue [argh]
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erwan
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MessagePosté le: 08/04/2008 23:09    Sujet du message: Répondre en citant

L'avant du patin est une charnière,(on la voit pas a cuase de la peinture)

Ensuite tu as deux boudins de caoutchouc un au milieu et un gros juste devant la roue..

C est tres basique

Erwan
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VincentB
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MessagePosté le: 09/04/2008 05:41    Sujet du message: Répondre en citant

je ne sais pas si la photo represente un II/55 (comme indiqué sur mon site) dessus de fuselage arrondi, mais le II/55 est surement fait pareil pour le patin


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MessagePosté le: 09/04/2008 13:49    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

merci Erwan, bien pour la charnière av sauvé par le gong j'étais parti sur un poing fixe Sad .
je joint une autre photo ,toutes deux tirées de la mono de j-molveau sur le site de vincent Wink


l'intrigue est derrière la roue.la structure est-elle attenante au patin? ou non........si oui,comment? en tout cas, le cliché confirme ton explication Erwan Very Happy a+ james

vincent- quelque que soit le planeur,D942--D2268--F-CCDK de j-molveau ou bien les belles structures de Traut ils sont tous avec des différences.j'ai envoyé un e-mail à J-Molveau pour en savoir plus,patience.
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erwan
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MessagePosté le: 09/04/2008 15:36    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne pense pas que la roue soit amortie sur ce planeur. On joue peut etre simplement sur la deformation du bois.. mais je ne suis pas sur ..

Erwan
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danquignydavid
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MessagePosté le: 09/04/2008 20:09    Sujet du message: Répondre en citant

et bien ce train de bergfalke n'est pas tres amorti

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danquignydavid
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MessagePosté le: 10/04/2008 07:29    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour james,
voici la charnière de l'avant du patin

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danquignydavid
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MessagePosté le: 10/04/2008 07:45    Sujet du message: Répondre en citant

et le nez:

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MessagePosté le: 10/04/2008 16:53    Sujet du message: sujet du message Répondre en citant

c'est bien sympa David,j'ai de la chance.
l'attache ar me paraît bien fragile;quel poids fait-il en charge?
cet am j'ai réalisé la charnière av maintenant je me dirige vers le ressort..
j'ai aussi regardé l'état d'avancement du bergfalke au 1/2,5, cà monte plus vite que chez moi Very Happy merci pour tout.
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