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Flapper
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sebastian92
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Inscrit le: 01 Sep 2015
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Localisation: Hauts de seine
Âge: 59 Scorpion

MessagePosté le: 07/01/2023 19:31    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] Thomas !
je pense un peu trop de vent pour ce premier essai Laughing mais il faut persévérer avec pas de vent et en plaine Wink
et revoir le battement des ailes symétriques !



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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VincentB
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Âge: 59 Scorpion

MessagePosté le: 08/01/2023 04:07    Sujet du message: Répondre en citant

[humm] [argh] Confused Dommage, mais bon on n'est pas très surpris.
Tu ne peux pas décoler avec les ailes en position haute, voler et prendre de l'altitude et mettre le système en marche quand tu es assez haut?
Il n'y a pas trop de dégat?



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ThomasF
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Inscrit le: 16 Jan 2010
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Âge: 63 Taureau

MessagePosté le: 08/01/2023 09:26    Sujet du message: Répondre en citant

So, zur Auswertung:
Ich bin sehr überrascht, dass es so gut fliegt! Damit hatte ich nicht mehr gerechnet. Ich werde jetzt weiter Testflüge bei anderem Wetter durchführen. Bei diesem Flug gab es keine Beschädigungen – bei 500g auch kein Wunder.

Aber:
1. Die Motorleistung ist zu gering oder der Widerstand der Mechanik ist zu groß
2. Die Drehzahl ist zu niedrig notwendig sind ca. 200-250U/min
3. Das Doppelleitwerk muss ein normales Kreuzleitwerk sein.
4. Eine symmetrische Abstimmung ist mit zwei Motoren nicht möglich

Nun weiß ich wie weiter. Eigentlich wollte ich den Flapper mit einer Spannweite von ca. 3,0m für den „normalen“ Flug am Hang bauen. Bei der Beschäftigung mit dem Thema Schwingenflug bin ich auf ein Freiflugmodell mit Benzinmotor aus dem Jahr 1943 gestoßen, das fliegt bestimmt am Hang.









Oder Beide?


Donc, pour l'évaluation :
Je suis très surpris qu'il vole si bien ! Je ne m'attendais pas à ça. Je vais maintenant continuer à effectuer des vols d'essai dans différentes conditions météorologiques. Il n'y a eu aucun dommage pendant ce vol - pas étonnant à 500g.

Mais:
1. La puissance du moteur est trop faible ou la résistance mécanique est trop élevée
2. La vitesse est trop faible, environ 200-250 tr/min sont nécessaires
3. L'empennage double doit être un empennage croisé normal.
4. Le réglage symétrique n'est pas possible avec deux moteurs

Maintenant, je ne sais pas comment continuer. En fait, je voulais construire le clapet avec une envergure d'environ 3,0 m pour un vol "normal" sur des pentes. En abordant le sujet du vol d'aile, je suis tombé sur un modèle de vol libre avec un moteur à essence de 1943, qui vole définitivement sur les pentes.










Ou les deux?


Gruß
Thomas
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ThomasF
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Inscrit le: 16 Jan 2010
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Âge: 63 Taureau

MessagePosté le: 18/01/2023 09:21    Sujet du message: Répondre en citant

Solange noch nicht genug Schnee auf der Wasserkuppe zum Skilaufen ist, kann ich ja die möglichen Umbauten durchführen.
Die Motorleistung will ich bei dem „Übungsmodell“ nicht erhöhen. Ich kann aber die Übersetzung ändern. Nun ist der Flügelausschlag zwar kleiner, aber ich denke das ist nicht so schlimm.







Dann habe ich die Flächen nach dem Vorbild von A.Lippisch auf Stoffbespannung umgebaut.

















Mal sehen ob es hilft!

Gruß
Thomas
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sebastian92
Psycho Posteur
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Localisation: Hauts de seine
Âge: 59 Scorpion

MessagePosté le: 18/01/2023 11:21    Sujet du message: Répondre en citant

Très bonne idée le tissu !
c'est + léger et ça donnera un profil creux Wink
Bon courage pour tes nouveaux essais !



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian

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ThomasF
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Âge: 63 Taureau

MessagePosté le: 19/01/2023 17:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Sébastien,

Malheureusement, après la conversion, l'aile est plus lourde.
C'est juste une différence bois clair ou acier.
Ancien 17g / nouveau 29g
Voyons maintenant comment le résultat est dans le test.
J'ai monté un film sur tout le travail.

https://www.youtube.com/watch?v=1yBLQ-If2RU

Gruß
Thomas
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sebastian92
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Localisation: Hauts de seine
Âge: 59 Scorpion

MessagePosté le: 19/01/2023 18:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Thomas,
plus lourd ? alors peut-être une structure en contre-collé balsa / ctp / balsa ? + tissus



il faut vraiment que les ailes battent en même temps (comme mon précédent dessin du 15/11/2022) , sinon ça part en virage à chaque décalage, et ce n'est plus contrôlable Wink



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Sebastian

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ThomasF
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Âge: 63 Taureau

MessagePosté le: 20/01/2023 07:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Sébastien,

Battre simultanément avec deux moteurs n'est pas possible pour moi.

Une conversion en moteur serait possible. Mais ma recherche au cours des dernières semaines conclut que c'est une idée déraisonnable.
Raison:
Flapper actuellement : 2 moteurs 6 volts chacun de 0,08 ampères donnent 0,48 watts au total 0,96 watts à 120 tours par minute.
Nécessaire selon les informations d'Ulrich Stampa (toutes valeurs approximatives) 250 tr/min à 15 g/W.
Donc avec une masse en vol de 500g au moins 35 watts à 250tr/min sont nécessaires.
Si un bras oscillant pèse 10 g au lieu de 17 g, nous économisons environ 15 g = 3 % = 1,0 watt.

Je cherchais un moteur avec 250 tr/min et 50-100 watts. Très lourd et si alors à partir de 150,00 € et une nouvelle construction du "modèle de test" est nécessaire. Je ne suis pas prêt pour ça. Je regarde la possibilité d'un lecteur de 500 watts pour un grand modèle de 3,0 m.

Gruß
Thomas
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Philippe26
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Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 69 Sagittaire

MessagePosté le: 21/01/2023 09:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour les gars,

Je vous suis avec attention depuis quasiment le début de ce post, et j'avoue que je suis vraiment curieux de savoir (tout comme dans une bonne série policière) si vous allez réussir à surmonter tous les obstacles que je devine à la réalisation de ce projet....

Je ne parle pas allemand, alors je regarde les photos, quelles merveilles, quelle admiration devant ces grands anciens qui n'hésitaient pas à se lancer dans des projets un peu fous, et qui semble-t-il avaient quelques succès....

Alors, sachez qu'il y a un lecteur (au moins) qui vous suis avec plaisir et admiration.... courage, vous allez y arriver....

Ces modèles sont magnifiques, je comprends que l'on veuille en construire un...

Philippe [clap] [clap] [clap]



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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ThomasF
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Inscrit le: 16 Jan 2010
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Âge: 63 Taureau

MessagePosté le: 21/01/2023 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Philippe,

Merci pour l'intérêt.
Pour une meilleure compréhension de la langue, je peux recommander:

https://translate.google.com/?hl=de&sl=de&tl=fr&op=translate

Je ne l'utilise que dans l'autre sens aussi.

Construire ce projet, c'est juste tester la possibilité de quelque chose de grand ! Je recherche actuellement un moteur de 500W avec 250 - 300 tours par minute. Les premiers résultats arriveront dans la semaine prochaine, je ferai rapport.

Gruß
Thomas
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