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Problème peinture

 
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BertrandF
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MessagePosté le: 14/02/2007 08:36    Sujet du message: Répondre en citant




Shocked non ce n'est pas le citron acheté aujourd'hui Shocked
Je HAIS la peinture les pros du giclage ont une idée de la réaction ??
J'ai procédé de la même façon pour tous les éléments du planeur,
une légère couche d'enduit nitro sur le balsa, Oratex antique, deux couches d'enduit de tension et peinture nitro. j'ai également eu le problème sur le stab.
[humm] Première couche pas suffisamment sèche??

Bertrand
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 14/02/2007 09:57    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment pas cool ça...je suis navré pour toi!


Difficile de voir vraiment l'origine de ton problème cela dit voici qq éléments qui devraient t'aider à t'en sortir:

Si je te lis bien tu n'as pas mis d'apprêt (ou primer)? Je pense là que tu as pris un risque.

Je te demande ça car j'ai eu un problème semblable il y a qq années sur un 5 mètres:
après consultation du spécialiste peinture du club il s'est avéré que, tiens toi bien, il y avait du silicone (!) sur mon fuselage dûment ponçé au préalable (d'ou un aspect "peau d'orange) .

La solution-recette fut :

1/ponçage à l'eau au papier 320 [argh] .
2/un léger voile d'apprêt auto + léger ponçage au papier 400 à l'eau.
3/achat d'antisilicone liquide de chez PPG qu'on ajoute de la peinture en préparation à raison de quelques centilitres (ce que je fais depuis systématiquement depuis pour éviter toute surprise de ce genre). juste avant de "gicler" comme on dit.

Fastidieux certes, mais je n'avais pas vraiment le choix

Es ce ponçable sans faire de "boulettes" ?
Es ce qu'après ponçage de cette "peau de citron" l'état la surface reste irrégulier ?
Il est possible que ce ne serait pas arrivé si la peinture avait été appliquée au rouleau-mousse par exemple;

Je te recommande en outre la peinture polyuréthane 2 composants.

Et SURTOUT lors du prochain essai ne peindre qu'une seule pièce pour voir si ok ou non.


Voilà

L


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VincentB
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MessagePosté le: 14/02/2007 10:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bertrand, tu dis peinture nitro? c'est quoi, de la peinture cellulosique?
quelle recommandation, temps de séchage... il y avait pour cette peinture?
c'est la 2eme couche qui t'as bouffée la 1ere?
en tout cas pas glop si tu dois tout décaper Sad



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erwan
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MessagePosté le: 14/02/2007 12:46    Sujet du message: Répondre en citant

Houla pas terrible terrible!!

J'ai eule meme revetement de surface surmon waco, mais jene pense pas queje probleme soit le meme!

Mes ailes sont entoilées au craft! et ma préparation n'était pas du tout suffisante!

Il a fallu que je reponce toute la surface(c'est la que l'on regrette d'avoir faitaussi grand) en faitlapremiere couche de peinture a servi d'appret! ensuite repeinture (et nouvelle erreur, le fournisseur de peinture m'a fourni du vert olive brillant au lieu du mat!! [argh] d'ou la différence de teinte entre fuselage et aile)

Par contre , c'était dela peinture auto bi-composant! donc résultat similaire au tien , mais je ne pense pas que ca soit la meme cause

Erwan
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patte de loup
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MessagePosté le: 14/02/2007 12:59    Sujet du message: Répondre en citant

je ne pense pas que la couche d'enduit soit directement en cause . J'ai deja peint de la glycero, de la polurethane mon composant , de la peinture maquette type Hum.... jamais de soucis.
J'imagine plustot une reaction de non compatibilité, un sechage trop rapide ou tout simplement le scenario de Vincent , si tu as effectivement utilise une peinture nitrocellulocique Rolling Eyes .
Pas tres simple en tout les cas [humm]
Pat'



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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 14/02/2007 13:13    Sujet du message: Répondre en citant

Précision :

Sans doute y a t il incompatibilité, OK;
toutefois appliquer un apprêt préalable (type apprêt auto) à la peinture guarantit de fait une bonne tenue de la peinture sur son support.C'est là je pense qu'il faut creuser la question pour résoudre le problème.

...à condition, attention à la prise de tête, [argh] qu'il y ait compatibilité entre l'apprêt et la dite peinture !

A cet effet, proscrire l'apprêt disponible en bombe en grande surface, cela ne marche pas avec une peinture 2 composants automobile...

Cela dit si on fait attention au produit qu'on achète pas de problèmes...

L
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BertrandF
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MessagePosté le: 14/02/2007 13:50    Sujet du message: Répondre en citant

Merci les gars pour vos [argh] [humm] sur le sujet.

A mon avis...comme le dit Vincent la 2ème couche de peinture a bouffé la première ou la température ambiante trop basse, j'avais 10° dans le garage pour le giclage, et je mettais sécher dans une pièce à 25°.
Dans tous les cas peintre c'est un métier [amen]

Et du coup j'ai poncé à l'eau papier 600, et tout conduit chez le copin carrossier, je suis toujours en attente Confused

Bertrand
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VincentB
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MessagePosté le: 14/02/2007 13:56    Sujet du message: Répondre en citant

Bertrand c'est quoi alors comme peinture? cellulosique, mono composant? parce que une polyréthane 2 composants, ça a l'air plus simple, on passe les couches les unes sur les autres en attendant que ça sèche un peu mais sans plus... enfin d'après ma maigre expérience.


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Stephan
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MessagePosté le: 14/02/2007 14:10    Sujet du message: Répondre en citant

« BertrandF » a écrit:
...ou la température ambiante trop basse, j'avais 10° dans le garage pour le giclage, et je mettais sécher dans une pièce à 25°.

je crois, que ca c'est très dangereux. J'ai fait une experience pareille quand j'ai peins mes AFs. Je les ai peins dehors à environ 5°C, je les ai rentré à la cave à 18°C et le resultat c'est que la couleur rouge elle est plustôt rouge pâle genre laiteuse Crying or Very sad bon ce n'est pas aussi grave comme chez toi, mais je crois en devrait eviter les changement des températures.
Stephan
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BertrandF
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MessagePosté le: 14/02/2007 14:24    Sujet du message: Répondre en citant

voici les infos sur la peinture

Définition


Email industriel séchant à l'air avec une bonne résistance aux intempé-
ries et aux contraintes chimiques et mécaniques.
Larges domaines d'application dans le secteur industriel et de la pein-
ture en bâtiment.
Liant de base: résine alkyde moyenne en huile
Pigments: dioxyde de titane (Rutil)

Bertrand
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plu ronan
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MessagePosté le: 14/02/2007 14:38    Sujet du message: Répondre en citant

atention aussi au moteur de voiture diesel.
j ai eu le probleme il y a qq année sur la peiture de mon fauconnet qui ete transporté dans un vieux diesel et apparement les fumées peuvent provoquer ce type de reaction(dixit mon peintre de l epoque, a confirmer)
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patte de loup
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MessagePosté le: 14/02/2007 15:09    Sujet du message: Répondre en citant

Aie, 10° pour peindre, J'en voie un qui rigole , jaune. Laughing Il en etait tout rouge de....... Franckfort, MDR

Les peintures , pour certaines sont des plastiques , comme les colles d'ailleurs et la temperature de mise en oeuvre est importante. Ca sent le phenome peau d'orange (ou citron pour Laurent). [humm]
On trouve ce phenomene quand on injecte du plastique dans un moule trop froid.
Pat'



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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 14/02/2007 16:03    Sujet du message: Répondre en citant

La description de dit pas grand chose qui nous renseigne vraiment

La T° a joué son rôle cela dit je ne pense pas que ce soit suffisant comme seule explication.

Pourquoi ? Lorsqu'il fait froid la peinture ne se "tend" pas elle coule davantage et là il ne semble pas que ce soit le cas.

Cela dit messieurs, vous ne m'enlèverez pas de la tête que sans apprêt l'opération telle quelle, était risquée...

Hormis les couleurs spéciales type nacré, métallisées etc...le jaune est certainement le plus exigeant vu son faible pouvoir couvrant.

Par exemple si l'on exige 2-3 passages pour le blanc c'est facilement 4-6 passages pour le jaune! [argh]
L


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VincentB
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MessagePosté le: 14/02/2007 16:10    Sujet du message: Répondre en citant

a titre informatif, voilà la fiche technique de la peinture utilisée par Bertrand


RUCOVIT.pdf
 Description:

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DELRIEUPierre
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MessagePosté le: 14/02/2007 19:30    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
j'ai eu ça avec différents produits .
il semble que la sous couche est en cause , imcompatibilité entre les deux produits , ou diluant de la sous couche non encore évaporé et neutralisé , même après plusieurs jours de séchage et il provoque ce phénomène de peau d'orange .
Pierre
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MessagePosté le: 14/02/2007 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

d'ailleurs pour avoir jaune eclatant, il faut mettre une ou deux couches de blanc avant le jaune. C'est d'ailleurs ce que j'ai realisé sur le spal.
Pat'



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LIONEL
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MessagePosté le: 16/02/2007 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

salut bertrand,
je pense que tu as un probleme d incompatibilite entre les differents produits utilises lors de la finition de ton modele.
vraissemblablement entre l enduit de tension et la peinture nitro.
Pour peindre mes modeles,j utilise des laques automobile à 2 composants
(peinture+durcisseur)en vente dans les magasins auto specialises;
AD-AUTO etc....sans vouloir faire de pub.tu peux faire fabriquer tes teintes
et connaitre aussi toutes les reactions des produits aupres des techniciens.
bon courage
lionel
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BertrandF
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MessagePosté le: 17/02/2007 12:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Je confirme l'incompatibilité entre l'enduit de tension et la peinture.
Je suis allé chercher mes pièces chez le carrossier, le fuselage sur lequel j'avais déjà giclé une couche est sorti nickel et les ailes avec juste l'enduit de tension toutes micro-fissurées Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
Je suis bon pour sortir l'huile de coude et poncer [argh]

Bertrand


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erwan
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MessagePosté le: 17/02/2007 13:18    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Bretrand!

Bon courage pour le poncage, mais ca aura au moins un bon coté!Ca te fera une espece de couche d apret de la couleur de ta peinture!
Quand j ai fait ca sur mon waco, ca m apermis d avoir un tres bon état de surface apres!

Bon courage quaned meme

Erwan
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Laurent Beldame
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MessagePosté le: 17/02/2007 14:44    Sujet du message: Répondre en citant

Absolument, si mon met de côté l'huile de coude tu n'es pas vraiment perdant dans l'affaire. C'est l'expérience voilà tout.

L
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BertrandF
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MessagePosté le: 18/02/2007 01:54    Sujet du message: Répondre en citant

Ah des paroles pleines de sagesse Very Happy
Tout est poncé et prêt pour la couche de finition Wink

Bertrand
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erwan
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MessagePosté le: 18/02/2007 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Bertrand!

Je vois que tu as pris le taureau pas les cornes!

Peux tu nous faire une photo de l'état de surface apres poncage stp??

Merci
Erwan
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BertrandF
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MessagePosté le: 25/02/2007 23:33    Sujet du message: Répondre en citant

voici la surface une fois poncée Wink




Ce n'est plus qu'un mauvais souvenir Crying or Very sad

Bertrand
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Stephan
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MessagePosté le: 25/02/2007 23:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bertrand,
j'ai remarqué que tu enleve pas le scotch toute suite apès avoir peint. Normalement c'est mortelle pour la finition mais commes tu l'as fait certainement pas pour la première fois, est ce que c'est donc une avantage de cet scotch speciale [humm]
Stephan
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BertrandF
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MessagePosté le: 25/02/2007 23:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pour l'instant c'est encore un mystère [humm] .
Les ailes sont toujours chez le carrossier Crying or Very sad Crying or Very sad
En principe il doit les peindre demain suspens.

Bertrand
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Jean-JacquesC
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MessagePosté le: 29/04/2007 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

A bon entendeur...merci

J'ai un problème de peinture sur une verriere en tube laiton.
La peinture ne tient pas et part en pellicules; accrochage !!!
Que faut-il mettre comme aprêt ?
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VincentB
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MessagePosté le: 29/04/2007 18:19    Sujet du message: Répondre en citant

Tes tubes, tu les avais dépoli et dégraissé à l'acétone juste avant de les peindre? en principe sans rien, la peinture accroche quand même, toutes mes verrières je n'ai jamais rien mis dessus avant peinture, à part le Frankfort qui a reçu un apprêt spécial partout. Il faudrait que tu trouves un apprêt pour métal, peut être un carrossier peut te dépanner, parceque acheter tout le bazar juste pour une verrière Confused ou juste une bombe d'apprêt? tu as peint à quoi?
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LIONEL
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MessagePosté le: 30/04/2007 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir j.jacques,
pour ton probleme d'acroche sur le laiton,je pense qu'il faudrait depolir les tubes au papier de verre à l'eau tres fin et appliquer un primaire d accrochage du type utilise par les carrossiers peintre lors de la preparation des elements de carrosserie livres nus et non appretes.
le plus simple et de contacter un professionnel qui se fera vraisemblablement un plaisir de te depanner de quelques centilitres de produit.les carrossiers sont sympas!
à bientot
lionel
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Jean-JacquesC
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Inscrit le: 30 Nov 2006
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Localisation: Vierzon

MessagePosté le: 02/05/2007 14:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
merci à Lionel et à Vincent. Je vais essayer de faire bon usage de vos conseils. Wink
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