Histoire des moteurs - Collection
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 03/05/2017 05:31 Sujet du message: |
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Bonjour à tous! Pour les amateurs de belle mécanique, je vous invite à aller voir le moteur rotatif Bentley BR1(amélioration du Clerget français, avec notamment des pistons en aluminium) réalisé par Francis Derosiers, qui pratiquait la vitesse vcc et est un ami proche de la famille Nougier. Vous connaissez mes talents informatiques...donc, par le nom , vous y parviendrez sans peine.Je signale que M. Derosiers a même réalisé les bougies répliques des originales(pas des glow, des étincelles et en porcelaine bien sûr)Dans le livre sur Jean Nougier, vous pourrez trouver aussi des photos de moteur réalisé par André, un de ses fils, ancien chpt vitesse , qui se consacre maintenant à la préservation des motos Nougier , parmi lesquelles la 4 cylindres.Cordialement! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 03/05/2017 12:09 Sujet du message: |
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Bonjour à tous! "Polecat" nous a questionné sur deux moteurs dont un 5 cylindres, puis "Raduga" a présenté une photo AR d'un moteur.Après reflexion, je vais hasarder mes idées quant à ces moteurs.
-le 5 cylindres ressemble furieusement au Powermax 5 .(MEW juin 1998)
- le mono échappement arrière pourrait être , non pas américain, mais suisse, le Vallet 10 construit par Georges Vallet vers 1961.(The engine collectors' journal août 1995) Je parle sous le contrôle de Brian et de Gérard Billon qui lit ce forum.Cordialement! Pierre |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 03/05/2017 13:53 Sujet du message: |
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Pierre, je ne suis pas intervenu parce que je ne pouvais pas identifier le moteur, mais j'étais quand même à peu près sûr qu'il n'est pas américain. |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 03/05/2017 18:40 Sujet du message: |
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Bonsoir,
la piste suisse évoquée par Pierre m'a rappelé un article parlant de Marcel ANTONETTI. Lors de ma dernière recherche je n'y avais pas prêté attention car je cherchais des photos. Il a été publié dans le MODEL AVIA 84 de janvier 1965. je trouve que la description corresponds bien à la photo.parue dans le MODEL AIRPLANE NEWS
Marcel ANTONETTI avait envoyé des photos mais malheureusement je n'ai pas tous les numéros de cette période.
A+
Michel |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 03/05/2017 19:22 Sujet du message: |
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Bonsoir Michel, il faudrait d'autres photos.Le Vallet date de 61 et M. Vallet était un speedman connu, avec palmarès.Son moteur était un dérivé du Dooling.Celui cité par Model Avia date de 65 et son constructeur n'était pas connu.Si on avait les photos, on pourrait comparer avec celles De MEW.En fait il y a plusieurs dérivés du Dooling, outre le Yellow Jacket.Amitiés! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 04/05/2017 08:04 Sujet du message: |
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Bonjour à tous!J'ai trouvé les moteurs suisses suivants copiés ou inspirés par le Dooling:AMRO 61 par M.Amrein de Bâle vers 1955, soit à valve rotative , soit à anche vibrante.Le frère du constructeur en prodira un sous le nom de FRIRO 61 , parai-il de très haute qualité. Et enfin , le VALLET.Photo jointe. Nulle trace de celui indiqué dans Model Avia, à propos duquel j'ai un gros doute, car en 1965, le Dooling n'était plus d'actualité et il y avait le Rossi.Mais tout est possible! Cordialement! Pierre
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 04/05/2017 08:35 Sujet du message: |
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xxxx!!!!xxxx!!!!
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 04/05/2017 12:06 Sujet du message: |
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Bonjour,
Bien trouvé, Pierre, je n'était pas arrivé jusqu'à cette pile de revues dans mes recherches. Le moteur de Marcel ANTONETTI est bien une réalisation de Georges VALLET. Dans les deux articles on retrouve des points communs comme la prise de pression que l'on voit bien sur la photo publiée dans M.A.N. Un très beau moteur ( j'ai un faible pour le DOOLING 61), qui avec son échappement arrière fait très en avance pour son époque, puisqu'il a été réalisé en 1961. Une pièce rare, dans l'article publié dans E.C.J, l'auteur pense qu'il est peu probable que la production ai dépassé les 15 exemplaires, celui de la photo étant le n°12. Il est probable que le pigiste de MODEL AVIA se soit un peu mélangé les pinceaux avec les informations transmises par Marcel ANTONETTI
Engine Collectors' Journal n°116 8/1995
A+
Michel |
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Jacquot Apprenti Posteur
Inscrit le: 18 Sep 2014
Localisation: Vendée
Âge: 79
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Posté le: 07/05/2017 09:11 Sujet du message: Micron-Molinié |
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Bonjour.
Je voudrais revenir sur le Micron 5 cm3 à compression fixe et sa réplique 1cm3 par Michel Molinié. Sur ceux en ma possession, le transfert n'est pas du même côté. Michel m' a avoué s'être trompé et avoir commis l'erreur sur son plan de 1998. Je serais le seul, d'après lui, à lui avoir signalé la "bourde" (c'est son mot). La photo jointe est explicite :
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 07/05/2017 09:14 Sujet du message: |
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Bonjour Jacquot! Du coup, je vais sortir le mien pour vérifier! Pierre |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 07/05/2017 09:43 Sujet du message: |
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Bonjour,
Pour moi normalement tous les MICRON 5cc à compression fixe ont le transfert à gauche, moteur vu de face. Je trouve la repro conforme. Celui de JACQUOT est le premier que je vois ainsi, il est configuré comme les BONNIER.
A+
Michel |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 07/05/2017 10:05 Sujet du message: |
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Je viens de regarder mes photos de Micron 5. Toutes les photos montrent la configuration précisée par Michel.
Je vérifierai les autres (ceux que je n'ai pas pris en photo). |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 07/05/2017 10:06 Sujet du message: |
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Même avis que Michel, photos jointes. Pierre
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 07/05/2017 10:13 Sujet du message: |
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Peut-être que le moteur de Jacquot est de construction "perso", à partir d'un "kit" de construction.
Cependant, les dessins de Gladieux dans MRA montrent aussi la configuration de nos moteurs.
Pour moi, quelqu'un a voulu être un peu "original". |
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Jacquot Apprenti Posteur
Inscrit le: 18 Sep 2014
Localisation: Vendée
Âge: 79
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Posté le: 07/05/2017 10:28 Sujet du message: Micron |
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Outremanchot a peut-être raison. Puisque le plan d' André Gladieux était largement diffusé, il est possible que l'exemplaire en ma possession soit le fait d'un constructeur amateur qui aurait inversé le cylindre. Mais alors, pourquoi Michel Molinié corrobore-t-il mes dires ? |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 07/05/2017 12:08 Sujet du message: |
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Il n'est pas impossible qu'il ait raconté une toute petite connerie... |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 08/05/2017 18:14 Sujet du message: |
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Bonsoir , encore le Dooling, voici le 61 reproduit par Arne Hende en 98 .Très, très bien fait, au moins aussi bon que l'original. J'en profite pour montrer deux autres moteurs pas très courants...alors, qu'est ce donc? Pierre
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 08/05/2017 19:06 Sujet du message: |
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Bonsoir Pierre,
Le vert me semble être un ORWICK 64, pour le second je donne ma langue au chat.
A+
Michel |
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 08/05/2017 20:18 Sujet du message: |
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Moki S4 ou peut-être le S3.
OK, il me semble qu'on lit S-3 sur la photo.
Pas beaucoup de différence sans quelque chose pour donner une référence d'échelle. |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 08/05/2017 21:20 Sujet du message: |
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Bonsoir ! Vous avez trouvé, le 64 est à monter sur un OtS, mais c'est très bruyant! L'autre est un Moki S-3, réputé être un de la série faite pour l'équipe hongroise pour Kiev 1962.Je n'ai aucune preuve sur ce point, mais il est vrai qu'à la différence de ceux(rares) qui furent commercialisés, il ne porte pas de numéro.J'envisage un Avion de vitesse , mais vu la rareté, je suis sceptique et préfère remettre en vol le Dooling 29.Pierre |
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Polecat Fidèle Posteur
Inscrit le: 08 Oct 2011
Localisation: Valflaunès
Âge: 60
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Posté le: 11/05/2017 17:53 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
Dans ce sujet dédié aux moteurs de collection, j'aimerais poser une question aux participants.
Je possède un petit moteur,
c'est un moteur fabriqué par MP Jet d'une cylindrée de 0.040cu in donc un 0.6 cm3.
J'ai essayé de faire tourner ce moteur et il tourne,
https://www.youtube.com/watch?v=1gM0SHThEpQ
Le carburant utilisé n'était pas de première fraicheur mais il y avait encore des restes d'ether.
Sur une 7X4 il tourne à 7800 - 8000 t/mn, et sur une 8X4 on a 1000 tours de moins, 6800 t/mn.
Je pense que c'est une évocation d'un moteur de type Mills, et ma question est de savoir si les régimes obtenus sont ils "comparables" avec les régimes du moteur "d'origine" (sur les mêmes hélices bien entendu) ?
Dans le cas où j'ai concordance des performances pourquoi ne pas monter autour de ce moteur un petit Tomboy ou autre ???
A bientôt,
Rémy |
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JMP_blackfoot Fidèle Posteur
Inscrit le: 16 Mar 2010
Localisation: Ohio
Âge: 81
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Posté le: 11/05/2017 18:09 Sujet du message: |
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Ce moteur est une reproduction des moteurs tcheques Letmo.
Il est d'excellente qualite et les regimes obtenus sont tout a fait corrects pour un moteur en debut de rodage avec carburant pas frais.
Il est comparable au Mills 75 prevu d'origine pour le Tomboy et peut etre monte sans souci a sa place.
Voir test joint tire d'Aeromodeller (Noter le moteur n'est pas russe...)
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Polecat Fidèle Posteur
Inscrit le: 08 Oct 2011
Localisation: Valflaunès
Âge: 60
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Posté le: 11/05/2017 18:21 Sujet du message: |
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Merci Jean Marie, je vais donc persister dans cette voie, |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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Posté le: 11/05/2017 18:41 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
En attendant de vous présenter les réalisations de Jean Louis GEORGEOT, voici une trouvaille que je viens de faire sur la toile, il y a quelques jours. Si j’aime me plonger dans les vieux magazines, j’avoue que j’ai aussi plaisir à surfer sur le net. C’est ainsi qu’en sautant d’une page à l’autre j’ai découvert un petit cousin à notre célèbre MICRON 5cc à compression fixe. Si je parle de petit cousin, c’est que dans cette sorte d’arbre généalogique, il y a entre les deux, le cousin d’Amérique que je vous ai présenté page 46. Alors que je naviguais depuis un petit moment, je trouve le numéro de juillet 1949 de la revue AUSTRALIAN MODEL HOBBIES. Comme ce n’est pas tous les jours que l’on tombe sur un ancien magazine australien, je décide d’en feuilleter les pages. Je m’arrête sur une publicité. Je sais, vous aller me dire que si il y a des promotions, il y longtemps qu’elles doivent être terminées, mais c’est un petit dessin qui attire mon attention. C’est une représentation d’un moteur ressemblant fort à ceux de Léon SCHULMAN mais qui est baptisé GEE BEE.C’est bizarre mais je me dis qu’il s’agit peut être là une erreur. Mais le mystère s’épaissit un peu plus lorsque je retrouve ce même nom un peu plus loin dans l’encart publicitaire d’un autre magasin mais là sans illustration. Ca ne semble donc pas notre mécanique américaine qui est ainsi vendue au pays des kangourous. Mais alors qui se cache derrière cette illustration ? Je plonge dans le numéro de septembre. Là, à nouveau je trouve des G B (prononcé à l’anglaise ça donne: gee bee) de 5cc. En revenant sur la première réclame et en regardant plus attentivement, un autre nom attire mon attention : STUNTMOTA MKIII. Je tente ma chance, j’ouvre une nouvelle page internet et là, après plusieurs clics, bingo ! Le mystère commence à s’éclaircir: le nom de Gordon BURFORD, le papa des SABRE, GLO CHIEF et TAIPAN apparaît. Je consulte à nouveau quelques sites et le voile est totalement levé. Au départ, Gordon BURFORD réalise trois exemplaires d’un premier moteur basé en toute logique pour un australien sur une mécanique anglaise, le SPAREY de 5 cc de cylindrée a auto allumage. Fort de cette réussite, il se lance dans l’aventure commerciale. Là, comme Léon SCHULMAN, pour réussir au mieux il regarde autour de lui pour s’inspirer du meilleur de ce qui ce fait et il tombe sur le DRONE. C’est ainsi que débute une longue aventure qui va durer plusieurs décennies.
Détail de la publicité parue dans AUSTRALIAN MODEL HOBBIES 7/19499
Autre publicité parue dans AUSTRALIAN MODEL HOBBIES 7/1949
publicité parue dans AUSTRALIAN MODEL HOBBIES 9/1949
le lien du site où j'ai touvé les revues, une mine de documents comme les aeromodeller annuals:
https://fullcircleflyers.blogspot.fr/p/vintageaeromodelling-magazines-downloads.html
trouvé en surfant sur un site remarquable: http://www.modelenginenews.org/
Voila ma découverte, mais je pense que Brian pourra surement nous en dire plus.
A bientôt,
Michel |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 11/05/2017 21:24 Sujet du message: |
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Bonsoir Michel, n'aurais tu pas une photo plus lisible de la formule du carburant?"nitro", pour nitrobenzène, je suppose, mais il reste des inconnues.En tous cas, on est loin de 70% d'éther. Amicalement! Pierre |
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 12/05/2017 04:14 Sujet du message: |
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Mal lu, c'est bien 70 d'éther! Pierre |
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BISSEY Accro Posteur
Inscrit le: 10 Juil 2007
Localisation: doubs
Âge: 67
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Posté le: 26/05/2017 20:38 Sujet du message: |
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Coucou les motoristes. J' ai trouvé un moteur bi cylindre. Quelqu'un peu me donner des renseignements sur ce moulin ? Merci d'avance.
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outremanchot Fidèle Posteur
Inscrit le: 11 Jan 2012
Localisation: Indre et Loire
Âge: 84
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Posté le: 26/05/2017 20:46 Sujet du message: |
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« BISSEY » a écrit: Coucou les motoristes. J' ai trouvé un moteur bi cylindre. Quelqu'un peu me donner des renseignements sur ce moulin ? Merci d'avance.
Vous trouverez des infos ici:
http://www.modelenginenews.org/drj/ross4.html |
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raduga Accro Posteur
Inscrit le: 13 Mai 2010
Localisation: Pyrénées orientales
Âge: 64
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pierre alberola Maniaco Posteur
Inscrit le: 11 Mar 2012
Localisation: Montpellier
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Posté le: 27/05/2017 20:59 Sujet du message: |
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Bonsoir, les Ross sont rares, particulièrement les 4 et 6.Moteurs très bien réalisés, à conserver ! Pierre |
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