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Slingsby T25 Gull 4 - Luc
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Luc_M
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MessagePosté le: 21/04/2016 21:39    Sujet du message: Slingsby T25 Gull 4 - Luc Répondre en citant

Voila, tout est dans le titre

J'ambitionne de construire le modèle 25, à l'échelle 1/3,25.
Voici le plan 3 vues du planeur:









J'ai acheté chez Chris Williams le plan du Kirby Kite 2a qui représente le modèle T26 en 4,8 m d'envergure; le fuselage est identique pour les 2 modèles (25 et 26)
Les modifications portent sur la profondeur et la dérive, que j'ai redessinés, les AF, la taille des ailerons. Rien d'insurmontable.



"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex
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Luc_M
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MessagePosté le: 21/04/2016 22:34    Sujet du message: Plan de travail. Répondre en citant

Problème n°1, le plan de travail dans mon atelier est gondolé.

La base est robuste mais le plan (2,4m x 1,3m) est en ctp et pas en contrecollé de forte épaisseur - erreur.

Comme il n'est pas question de construire droit sur un truc tordu, je me suis résolu à tenter une chirurgie radicale sous la forme d'un ragréage en béton (c'est peut être iconoclaste comme pratique mais bon... je n'ai pas l'intention de déménager cet établi)
J'ai vissé un cadre en alu tout autour du plan, calé avec des (grandes) règles et un niveau de maçon. Ragréage autolissant fibré (25 kg tout de même sur 5mm d'épaisseur moyenne) tiré à la règle; le résultat est presque impeccable.
Un lino de 8mm par dessus permet d'épingler les pièces mais je vais le remplacer par du carton contrecollé de 5mm.






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Anonyme
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MessagePosté le: 22/04/2016 07:41    Sujet du message: Répondre en citant

Impressionnant, c'est sans doute ce qu'on appelle construire béton ! Laughing
Le planeur qui va suivre ne peut que bien se tenir ! Wink
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Philippe26
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MessagePosté le: 22/04/2016 09:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Intéressante solution, bien que radicale.
Un de mes profs d'atelier me disait, construire droit sur une base tordue.
Tu dois sans doute poser toute l'aile bien à plat ? car pour ma part j'utilise des tubes qui sont fixés sur des équerres, celles-ci pouvant ne pas être sur une base parfaite, il suffit que le tube soit droit, et j'enfile les nervures dessus. Avec deux tubes on arrive à faire une aile droite.
J'avoue que cela n'est valable que pour des petits avions de vol circulaire, pour des ailes de plus d'un mètre.... ta solution devient incontournable, et peut-être moins chère qu'un grand plateau en contreplaqué épais.
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
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adrien gallet
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MessagePosté le: 22/04/2016 13:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour
J'ai hâte de voir le début de la construction
Je pense à une belle finition bois verni



Je vole beaucoup (en planeur) et je survole l'orthographe

Adrien GALLET
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Luc_M
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MessagePosté le: 22/04/2016 19:39    Sujet du message: Répondre en citant

Le châssis recevant les couples du fuselage est prêt, sur la base d'un carré d'acier de 30*30.
J'ai fait un montage à blanc car je n'ai pas encore reçu ma commande de matériaux (baguettes en pin , planches de balsa)
Je vais patienter.





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Clifton
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MessagePosté le: 22/04/2016 20:50    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as déjà découpé tes couples ? On dirait que c'est de la découpe laser, tu as fait découper tes pièces ?

beau début en tous cas toi qui disait aller à allure de sénateur. C'est un jeune sénateur alors Laughing



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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sebastian92
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MessagePosté le: 22/04/2016 21:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Luc,
Mais… le chantier est à peine sec Laughing
ça démarre fort !
tu as une cnc laser ou tu as fais sous-traiter ?
Bonne suite dans ta construction Very Happy



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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Christian
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MessagePosté le: 22/04/2016 22:01    Sujet du message: Répondre en citant

Pierre Delrieu sorts de ce corps Laughing

Bon tout le monde ne va pas comprendre , c'est pas grave Laughing

Bon début [clap] [clap] [clap]

Christian






Orlik en construction


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Clifton
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MessagePosté le: 22/04/2016 22:19    Sujet du message: Répondre en citant

Pas d'accord Christian, c'est beaucoup plus large les couples du Mégazorus Pierrus Delrius (j'ai les moyens de me moquer), ça on dirait plutôt la maquette du Christianus Maigrulus MDR .

Bon, on arrête là les private-joke.



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Christian
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MessagePosté le: 22/04/2016 23:44    Sujet du message: Répondre en citant

« Clifton » a écrit:
Pas d'accord Christian, c'est beaucoup plus large les couples du Mégazorus Pierrus Delrius.


Raté tu n'as pas compris [arf]

Christian






Orlik en construction
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Philippe26
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MessagePosté le: 23/04/2016 08:20    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Ce qui me plait énormément, c'est l'atelier dont on devine le volume..... et aperçoit quelques machines fort sympathiques, quelques outils bien rangés, une radio qui va bien. Bref, un endroit où l'on doit facilement passer sa journée, et ses soirées.
Heureux homme !
Philippe



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Luc_M
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MessagePosté le: 23/04/2016 12:42    Sujet du message: Répondre en citant

Hélas je ne suis pas encore équipé pour la découpe CNC.
Comme j'ai peu de temps j'ai opté pour l'acquisition du short kit Traplet du Kite 2a; je confirme la bonne qualité des pièces.

Le garage est très grand, je n'ai pas toujours eu ce confort, aussi je m'empresse de construire grand tant que je le peux !
En fait je dispose d'une pièce annexe dédiée au rangement de mes modèles, ça me laisse toute la place disponible pour construire dans l'atelier qui n'est pas encombré par un empilement de fuseaux et d'ailes.








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Philippe26
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MessagePosté le: 23/04/2016 15:25    Sujet du message: Répondre en citant

VEINARD !!!
Philippe



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Luc_M
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MessagePosté le: 23/04/2016 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

J'admets...

Pluie continue ce jour; me suis attelé au volet de dérive, redessiné car elle de taille et de forme différentes entre le T25 et le T26.

Pas fini mais bien avancé.




J'attends la livraison de plaques époxy pour réaliser les charnières sur le modèle décrit à maintes reprises par Vincent.



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Luc_M
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MessagePosté le: 24/04/2016 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

Voila la dérive et son volet sont presqu'achevés





Il va donc y avoir une pause de durée inconnue ; j'attends une livraison de balsa pour commencer la profondeur.
A plus



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stéphane monot
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MessagePosté le: 24/04/2016 19:21    Sujet du message: Répondre en citant

Jolie dérive [clap]


Stéphane
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Christian
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MessagePosté le: 24/04/2016 19:34    Sujet du message: Répondre en citant

« Luc_M » a écrit:
Oula, merci pour vos messages, mais je préviens, ça va avancer à pas de sénateur...
Je sollicite la patience de la communauté (!) [amen]


Super ton début de construction belle dérive Very Happy

Pour l'instant c'est des grands pas de sénateur Laughing

Christian






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Clifton
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MessagePosté le: 25/04/2016 21:05    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, ils sont jeunes les sénateurs par chez toi, ils marchent vite et construisent bien, c'est chouette ton boulot.


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Luc_M
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MessagePosté le: 25/04/2016 21:57    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos encouragements.

Au passage une question aux - nombreux - spécialistes du forum; je me suis interrogé sur la confection des goussets: j'ai parcouru les posts traitants de ce sujet, et les échanges sur les goussets en surépaisseur, ceux montés "lisses" dans la continuité du coffrage.

Que diriez-vous de les monter comme suit, et comme un schéma vaut mieux qu'un long discours:




Je colle le ctp 0,6mm sur du balsa 1mm, petit ponçage pour obtenir l'épaisseur du coffrage, dans l'exemple 1,5mm, je trace les goussets et les découpe au ciseau (c'est rapide et propre car l'épaisseur est faible)
Avantage: le collage du gousset sur le coffrage se fait sur une plus grande épaisseur qu'avec le ctp seul.
Ce n'est peut-être pas historique mais une fois entoilé il n'y a pas de différence visible et c'est plus robuste.
Non ?



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Clifton
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MessagePosté le: 25/04/2016 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

La fonction des goussets est d'augmenter la rigidité et la solidité de l'aile. Pour moi, ce sera beaucoup plus solide en surépaisseur avec une partie qui prend sur le coffrage et qui va reprendre les efforts sur la nervure. Ce que tu présentes est certes esthétique mais beaucoup moins efficace pour la solidité et la rigidité.

Mais bon tu vas avoir l'avis des pros du site.



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Christian
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MessagePosté le: 25/04/2016 22:23    Sujet du message: Répondre en citant

Ta méthode est effectivement plutôt pas mal mécaniquement mais un peu fastidieuse quand même [humm]

En sur épaisseur c'est plus réaliste le problème c'est que même avec du ctp de 4.10 cela reste encore trop épais Embarassed

Sur l'Orlik j'ai poncé les goussets de 4/10 pour les mettre en sur épaisseur en enlevant une couche de ctp c'est beaucoup plus discret mais ça reste aussi fastidieux à faire [argh]

Mais comme Philippe en grandeur c'est par dessus le coffrage pour renforcer la nervures Wink

Sur nos planeurs on veut souvent faire trop propre mécaniquement je suis pas certains que le goussets sur un modèles RC apporte vraiment un plus c'est plutôt esthétique Wink

Christian






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Philippe26
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MessagePosté le: 26/04/2016 07:31    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Pour trancher, il faudrait faire les calculs comparativement avec toutes les solutions possibles.
Je ne suis pas ingénieur en mécanique, mais je pense (humblement), que la colle présente une résistance supérieure aux caractéristiques mécaniques des bois que nous utilisons.
Deux morceaux de bois bien collés, avec une colle moderne de bonne qualité, ne se sépareront jamais au collage, tu auras toujours quelques fibres de l'un ou l'autre morceau qui se sépareront de leur pièce principale avant.
Donc ce qui peut sembler intéressant avec du métal (faire jouer des contraintes de cisaillement, et rajouter des tenons), n'apportera pas beaucoup, voire pas du tout de résistance à l'ensemble. Mais je le redis, je dis çà sans avoir effectué aucun calcul, ni expérience, d'ailleurs, si quelqu'un en est capable, je prends humblement. Et je suis prêt à changer d'avis, si on me prouve que j'ai tord.
Reste le côté esthétique, et surtout la simplicité de mise en oeuvre, et là tu es seul juge, chacun ayant ses propres coups de mains, et son aisance dans certains cas et pas dans d'autres. Et surtout un goût personnel qui ne sera pas celui du voisin.
Philippe



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VincentB
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MessagePosté le: 26/04/2016 08:28    Sujet du message: Répondre en citant

Il y a les goussets posés pour le réalisme et ceux posés pour assurer un assemblage. Quand on fait des collages en bois de bout sur du pin ça ne tient pas, d'où l'ajout obligatoire de goussets sur des nervures en structure, structure de fuselage en pin... d'ailleurs en menuiserie le collage en bois de bout ça ne se fait pas.


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Philippe26
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MessagePosté le: 26/04/2016 09:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Vincent,
Oui en effet, collage en bout... çà ne le fait pas du tout, tu as raison.
Moi même pour mes nervures soit au B.A. soit au B.F. je fais des encoches avec deux lames de scie à métaux côte à côte pour avoir une petite encoche et améliorer le collage, et donc la résistance.
Et ensuite comme tout est caché par l'entoilage, je n'ai pas le côté esthétique que vous recherchez ici.
Merci pour le retour d'expérience,
Philippe



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MessagePosté le: 26/04/2016 09:13    Sujet du message: Répondre en citant

Certains goussets ( triangulaires pour une jonction ou trapézoïdaux pour 2 ou 3 jonctions de nervures) sont encastrés par exemple au niveau du coffrage sur le longeron principal sur les ailes pour éviter une sur-épaisseur, même si l'extrémité biseautée à l'arrière du triangle ou du trapèze repose simplement sur la nervure. La plupart du temps, les goussets sont en sur-épaisseur au niveau des queues de nervures pour emprisonner en même temps le bord de fuite ( avec les fibres du gousset perpendiculaires au BF pour donner la rigidité, voir photo déjà éditée tirée de l'ouvrage de Hans Jacobs qui montre ce qu'il faut faire à droite et ne pas faire à gauche !!)) Sur nos modèles , des goussets biseautés en 4/10è sont peu visibles et réalistes.


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Luc_M
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MessagePosté le: 26/04/2016 20:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bien, bien...
Merci à tous pour ces précisions éclairantes sur ce sujet de détail, certes, mais me voila moins sot.



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Luc_M
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MessagePosté le: 01/05/2016 20:44    Sujet du message: Répondre en citant

Météo exécrable ce dimanche, donc reprise des hostilités.

Après la dérive, la profondeur:








Finalement le plus long aura été la pose des fameux goussets





Pour la commande de profondeur, j'ai parcouru les différents post et finalement j'opte pour un servo dans le stab.
J'ai retenu un DS6010 MG10 MG de 28 g et 6kg/cm, la commande est presque trop courte mais je n'ai pas le choix il faut que la commande passe sous le pied de dérive.






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sebastian92
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MessagePosté le: 01/05/2016 21:33    Sujet du message: Répondre en citant

déjà là ?
ça sent la ciano à des kilomètres Laughing
et le tab du volet sera fonctionnel ?
[clap] c'est propre comme construction !



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
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Sebastian

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Philippe26
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MessagePosté le: 01/05/2016 21:51    Sujet du message: Répondre en citant

Bonne nuit,
Hou là là, mais ces goussets ne sont pas en queue d'aronde....
C'est pas bien... Laughing
Je rigole.... je fais pareil, pour mes chapeaux de nervures.
Beau travail, bien propre.[amen]
Philippe



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