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Akaflieg Berlin Charlotte II 1923 - Congrès 2017 Vauville
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Eric Spore
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Inscrit le: 24 Nov 2008
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Âge: 63 Bélier

MessagePosté le: 29/03/2016 09:43    Sujet du message: Akaflieg Berlin Charlotte II 1923 - Congrès 2017 Vauville Répondre en citant

Je suis désœuvré, attendant quelques nervures découpées laser pour réparer mon Horten IV. Alors je me suis assis derrière mon PC pour attaquer la conception du modèle que je présenterai à Vauville en 2017.
Il y a déjà mois j'ai jeté mon dévolu sur le Charlotte II B3 de l'Akaflieg de Berlin.
J'ai commencé à récupérer de la documentation sur cette machine. Ma documentation n'est pas encore très riche, mais suffisante pour commencer à tracer les premières lignes.
J'ai récupéré le 3-vues de Vince Cockett qui figure dans le bouquin "Asiago 1924" de Vincenzo Pedrielli.



Voici quelques images de cette aile volante (j'arrive pas à faire voler l'Horten IV, mais je persiste et signe en continuant avec une autre aile volante)










L'échelle de la maquette sera 1/4 soit 3,66m d'envergure. Je vais vraisemblablement l'équiper d'une motorisation électrique pour voler en plaine. Le moteur sera dans le nez avec un système Torcman FES-Ex (voir ici: http://shop.torcman.de/FES-Ex). Ça permet de retirer hélice et arbre porte-hélice en 5 secondes.
Pour la conception, j'ai modélisé le fuselage avec Devfus. La construction ne devrait pas être trop compliquée car une caisse toute simple. J'en profiterai pour soigner les détails.









Ca m'a pris quelques heures pour obtenir un bon lissage des formes.
Devfus permet aussi en 3 clics de souris de définir le chantier d'assemblage



Pour l'instant j'ai choisi l'Eppler 186 comme profil autostable pour l'aile. C'est ce que Pierre a utilisé pour sa GB80 et ça à l'air de bien marcher. ce profil est un peu trop fin à mon gout (10,2%). Si vous avez connaissance d'un profil autostable (Cm0 >0) un peu plus épais (12 ou 13%) je suis preneur.
Il doit y avoir ça chez Abrial ou Fauvel, mais je n'ai pas trouvé.
Les couples en CTP 3mm peuplier seront découpés laser.

Je vais attaquer la conception de l'aile. Je compte faire des nervures en baguette car la plus grande partie de l'aile est rectangulaire.

Affaire à suivre.



Eric


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VincentB
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MessagePosté le: 29/03/2016 09:55    Sujet du message: Répondre en citant

Haaa, ça c'est une belle aile volante avec plein de détails originaux, on va se régaler à suivre ta construction [good]


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DOMINIQUE DIOT
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MessagePosté le: 29/03/2016 10:27    Sujet du message: Répondre en citant

joli sujet encore a suivre [good]


Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique
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sebastian92
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MessagePosté le: 29/03/2016 10:30    Sujet du message: Répondre en citant

oh la belle aile ! (là pour le coup c'est au singulier incontournable) Laughing
Tu es un inconditionnel des ailes volantes en ce moment !
C'est tellement insolite que s'en est + attirant.
Chance d'avoir quand même pas mal de documents pour référence.

Encore une belle construction à suivre Very Happy

Il faudra que je m'équipe un jour en logiciel 3D… si ça tourne sur mac… à voir.

Et bon courage pour ta Horten ; tu vas y arriver Very Happy



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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DELRIEUPierre
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Localisation: Arvert 17530
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MessagePosté le: 29/03/2016 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

Cool Encore une belle Aile [clap]
Pierre





Vieilles toiles à Peyresourde et Papy's Flying Club 17 à la Madeleine
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hb
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MessagePosté le: 29/03/2016 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

salut éric
super cette aile,bien dans l'esprit des pionniers !!!!!
ça devrait avoir une super gueule en l'air
construction a suivre de prés
bonne construction
a+ bruno
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Christian
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MessagePosté le: 29/03/2016 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

Tu ne devrais pas la confondre avec un autres planeur Very Happy

Joli projet [good]

Christian






Orlik en construction
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Eric Spore
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MessagePosté le: 29/03/2016 20:58    Sujet du message: Répondre en citant

Ce soir, au lieu de regarder la télé, j'ai dessiné l'aile avec DevWing.
Je suis parti d'un Eppler 186, et j'ai réalisé que DevWing permet de modifier le profil utilisé.
A partir du .DAT importé, j'ai épaissi l'E186 à 12% (au lieu de 10,2%).
J'ai aussi réduit l'épaisseur des profils dans la zone où la corde de l'aile augmente, pour éviter d'avoir un renflement près des ailerons.
Je vais construire les nervures en structure. Les évidements créés par DevWing correspondent plus ou moins à la structure que je vais faire en baguette de 5x3.
Voila le résultat









Les deux servos seront montés sur la platine verte. Les ailerons et tailerons seront commandés par câbles en va et vient. Il me faudra des poulies de renvoi sur roulements.
La construction démarrera après l'été (ou avant si les doigts me démangent)
A+



Eric


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Christian
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MessagePosté le: 29/03/2016 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

C'est beau de savoir faire ça [bave]
Te connaissant tu vas commencer avant Laughing

Christian






Orlik en construction
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VincentB
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MessagePosté le: 30/03/2016 03:41    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
...Les évidements créés par DevWing correspondent plus ou moins à la structure que je vais faire en baguette de 5x3.
...

A cette échelle/envergure et vu le nombre de nervures j'aurais fait en baguettes 3x2. Ta corde est de combien? Sur mon dernier j'ai fait en 5x3 et je trouve ça vraiment mastoc, mais bon c'est mon ressenti, à toi de voir...



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Clifton
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MessagePosté le: 30/03/2016 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

Chouette projet Eric et très original. Mais bon, de ta part l'inverse aurait été surprenant. Wink


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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sebastian92
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Localisation: Hauts de seine
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MessagePosté le: 30/03/2016 17:32    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai comme l'impression que ça s'active sérieusement depuis quelques jours pour la rencontre de Vauville Laughing
Il ne reste plus que 460 J MDR



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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de Schaetzen Harold
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Âge: 78 Verseau

MessagePosté le: 31/03/2016 08:54    Sujet du message: Répondre en citant

Splendide. Je vais suivre cela attentivement. Et je me réjouis.
Je me disais aussi que tu n'avais plus rien construit depuis longtemps. Wink Wink
Harold
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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 31/03/2016 16:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bien de l'avis de Vincent pour le choix des sections pour les nervures. Perso, j'aurais choisi 5 x 2, mais vu le nombre de nervures, 3 x 2 doit pouvoir suffire.
Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
LDC
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Eric Spore
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MessagePosté le: 31/03/2016 18:35    Sujet du message: Répondre en citant

Vous ne vous rendez pas compte du nombre de planeurs que je casse. Il me faut du solide.
Je vais peut-être utiliser du 8x4, avec ruban unidirectionnel carbone en surface.



Eric


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VincentB
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MessagePosté le: 31/03/2016 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois ça plus d'un point de vue esthétique, autant je trouvais belles mes nervures en 3x2 qui se rapprochaient des sections des grandeurs, bien qu'encore trop grosses au 1/4, autant celles que j'ai faites en 5x3 ressemblaient plus à du travail de bucheron Laughing d'ailleurs on est presque sur les sections d'un grandeur.
Mais bon, je ne t'influencerai pas plus Wink



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Greg
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MessagePosté le: 31/03/2016 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy un modèle intéressant, je te souhaite bon courage, il doit être plus pointu à piloter que ta horten . C' est un bon choix pour régler tes problèmes avec les ailes volantes....


Le vent se lève .....
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Frédéric
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MessagePosté le: 02/04/2016 08:31    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Eric

« Eric Spore » a écrit:
Vous ne vous rendez pas compte du nombre de planeurs que je casse. Il me faut du solide.
Je vais peut-être utiliser du 8x4, avec ruban unidirectionnel carbone en surface.


Pense à faire quelques points de rupture sur toute la structure, histoire de faciliter le recollage !MDR

Beau sujet qui sort de l'ordinaire
Bon courage et vivement la suite Wink

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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VincentB
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MessagePosté le: 03/04/2016 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

2 photos de la Charlotte, construite par Frédéric Fischer, que m'a envoyé Vincenzo Pedrielli.







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Luc_M
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MessagePosté le: 24/04/2016 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment un beau projet, surtout dans l'envergure prévue, joli choix !
Y-a-t-il à l'instar des Horten un vrillage important en extrémité d'aile ?



"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex
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Eric Spore
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MessagePosté le: 24/04/2016 22:00    Sujet du message: Répondre en citant

« Luc_M » a écrit:

Y-a-t-il à l'instar des Horten un vrillage important en extrémité d'aile ?

Oui un vrillage négatif important. Regarde le plan 3-vues en page 1 et compare le profil au bord marginal et à l'emplanture. Il doit y avoir 10° environ de vrillage .
Mais le profil (Gö 365) n'est pas autostable du tout.

J'ai choisi un profil Eppler 186 épaissi à 12% (il fait un tout petit peu plus de 10% en version originale) et je ne mettrai pas de vrillage.
L'Eppler 186 a été utilisé par Pierre Delrieu sur son aile volante GB80 et ça avait l'air de bien voler.

Et puis entre temps j'ai changé l'échelle qui est passée de 1/4 à 1/3,5.
Ma Charlotte fera donc 4,05m d'envergure.
Voili, voila. Mes réflexions avancent doucement.



Eric


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Greg
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MessagePosté le: 25/04/2016 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Super profil ,très autostable . Tu as aussi le tsagi 12 que nous utilisons volontiers, et ce dernier tu n' aurais pas à l' épaissir ...
Ah oui, je serai à la Trinité fin mai -début juin .



Le vent se lève .....
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Greg
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MessagePosté le: 26/04/2016 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy MH 45 un spécial ailes volantes ,mais il ne faut pas mégoter sur le vrillage !


Le vent se lève .....
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Eric Spore
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MessagePosté le: 29/04/2016 21:58    Sujet du message: Répondre en citant

Mon fil de discussion ne fait que 2 pages. Il est temps que je lance la construction de ma Charlotte si je veux avoir fini pour l'été 2017.

Après la conception avec DevFus et DevWing, j'ai envoyé mes fichiers chez mon découpeur préféré qui a fait chauffer son laser







Des nervures et des moules de nervures.
Des nervures, je ne vais garder que le nez et la queue. Elles seront construites ensuite en baguettes 5x3 dans les moules que j'ai aussi fait découper



Et puis tant qu'à faire j'ai aussi commencer à assembler les cadres de fuselage en baguettes 5x5 et CTP bouleau 1mm



Montés à blanc sur la quille , elle-même découpée laser, ça donne ça



Les nervures posées donnent une idée de la position de l'aile.

Affaire à suivre



Eric


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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 29/04/2016 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

Eic, t'as pas encore commencé qu'il est déjà presque fini! Tu es meilleur que Lucky Luke! MDR
Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
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sebastian92
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MessagePosté le: 29/04/2016 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

pfffffff, de si belles nervures juste pour n'en garder que la tête et la queue… c'est du gâchi Laughing
Encore un beau projet qui démarre dés la 2eme page MDR Wink



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VincentB
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MessagePosté le: 30/04/2016 02:42    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
...Il est temps que je lance la construction de ma Charlotte si je veux avoir fini pour l'été 2017.

Vu ton rendement je ne me fais pas de soucis Laughing par contre il y a les 3/4 qui ne commenceront ou n'aboutiront jamais... Confused



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Anonyme
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MessagePosté le: 30/04/2016 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

Elle manque pas un peu d'incidence ton aile? Laughing Tu la fais voler dans 8 jours au Menez? Wink
Je t'ai préparé le schéma pour l'articulation des ailerons:

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VincentB
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MessagePosté le: 06/05/2016 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne me rappelle plus si on avait déjà donné le lien de cette autre construction de la Charlotte
http://forum.scalesoaring.com/forum/aerotowing-slope-scale-soaring/sca.....ii-in-1-3-scale
Eric on compte sur toi pour faire mieux, finition, détails... Wink



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Eric Spore
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MessagePosté le: 04/06/2016 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Après un mois de quasi absence je suis de retour. Et pourquoi?
parce que je construisait des nervures, et des nervures, et des nervures...
C'est long et assez fastidieux. je déteste les taches répétitives.
Mais bon c'est fini. J'ai maintenant un stock de 46 nervures



avec des grandes, des moins grandes et des petites



Heureusement le (ou la ?) Charlotte II B3 ne compte que 46 nervures.

Je me suis un peu planté dans la conception de l'aile car j'ai dessiné des nervures avec un bord d'attaque en balsa à tailler dans des baguettes de 20x10mm. D'une part ce sera assez massif, mais d'autre part comme l'aile n'est pas coffrée, il va falloir que je creuse le BA entre les nervures pour ne pas que cette baguette fasse une cassure sur l'entoilage.
Une baguette en pion genre 10x5 en position horizontale aurait été beaucoup mieux comme BA. Trop pard!

Maintenant je peux attaquer la fabrication des longerons: caisson avec semelles de 10x5 et flancs en CTP de 1mm.

Pendant ce temps les cadres de fuselage attendent sagement leur tour




J'ai regardé avec attention la construction du Charlotte sur le forum indiqué par Vincent. Construction très propre et très précise. Ca va être un challenge de faire aussi bien Wink



Eric


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