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jean claude Crétal Serial Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2008
Localisation: Charente-Maritime
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Posté le: 22/01/2013 12:49 Sujet du message: |
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Comme tu en as, tu peux mettre une bande carbone sur le bord de fuite, bridé le tout sur un plan pendant la prise, ça va le rigidifier et limiter le risque de vagues de celui-ci au moment du coffrage
Jean-Claude
"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919) |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 22/01/2013 17:40 Sujet du message: |
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Je pense qu' Eric cherche à nous enfumer... |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 22/01/2013 18:29 Sujet du message: |
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Tout faux les gars.
Je suis en train de developper un systeme de decollage assiste par moteur fusee.
Montees en bout d'aile, mes fusees devrait me permettre d'atteindre 300m sol en 2,3s (selon mes calculs)
Ca devrait meriter le petard d'or a Retroplane 2013, n'est ce pas? |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 22/01/2013 18:44 Sujet du message: |
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Très beau tes karmans Eric
J'ai hâte de voir ton Habitch nous enfumer
Christian
Orlik en construction |
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Pascal Cepeda Maniaco Posteur
Inscrit le: 15 Sep 2006
Localisation: GIRONDE
Âge: 52
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André Gaborit Accro Posteur
Inscrit le: 14 Oct 2010
Localisation: TONNEINS 47 400
Âge: 60
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Posté le: 22/01/2013 20:17 Sujet du message: |
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Salut Eric
Beau travail
Dédé |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 22/01/2013 20:31 Sujet du message: |
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Bon vous l'aviez deviné. Point de fusées JATO sur mon Habicht.
J'ai décidé d'installer des saumons fumés.
Pour ce qui est de la finition de mes divers coffrages (dont Karman), j'ai poncé tous les joints d'entures pour avoir moins à mastiquer avant peinture. Si ce fuselage avait été verni, j'aurais laissé les entures telles quelles comme sur le Nemere. Sinon enture ponçées et vernis, ça fait dég...llasse!
A+ |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 27/01/2013 23:50 Sujet du message: |
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J'essaie de rattraper Pierre et sa GB80 mais j'y arrive pas. Cet homme doit avoir 4 bras et 10 doigts à chaque main ( et une barbe).
Il m'a fallu presque une semaine pour coffrer mes volets d'ailerons puis faire les usinages pour les charnières (4 charnières par volet à bien aligner c'est coton)
Samedi, au supermarché, j'ai trouvé mon bonheur. Des piques à bigorneaux qui ont fait de parfaites boules de manœuvre des targettes de capot de cockpit. Un peu de peinture rouge et ce sera top
Ensuite j'ai attaqué le coffrage des ailes. D'abord formage du coffrage afin d'enrouler le bord d'attaque. C'est du CTP 0,6mm. 5 minutes dans l'eau bouillante (sur plaque à induction), puis séchage de la feuille pliée en 2 et pincée sur une baguette de 8mm (pour avoir un rayon de BA respectant le profil)
puis coffrage de la 1ere aile:
C'est parti pour 15 jours de coffrage
J'aime pas les tâches répétitives. |
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de Schaetzen Harold Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Avr 2006
Localisation: Schilde
Âge: 78
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Posté le: 28/01/2013 09:51 Sujet du message: |
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Citation: Ensuite j'ai attaqué le coffrage des ailes. D'abord formage du coffrage afin d'enrouler le bord d'attaque. C'est du CTP 0,6mm. 5 minutes dans l'eau bouillante (sur plaque à induction), puis séchage de la feuille pliée en 2 et pincée sur une baguette de 8mm (pour avoir un rayon de BA respectant le profil)
Sommes nous encore sur un site de modélisme?
On dirait un cours de cuisine ou de Top-Chef.
Formage (ou fromage) et une pincée (de sel?) et une bageutte.
Bonne apétit.
A propos, connais-tu ce site Hollandais:
http://www.modelbouwforum.nl/forums/zweefvliegen/173425-dfs-habicht-1-3-5-mijn-nieuwe-project.html
Une construction d'un maniaque du détail et de la belle construction.
Très intéressant.
Bonne continuation.
Harold (le gastronome) |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 31/01/2013 23:48 Sujet du message: |
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Je viens de jeter uin coup d'oeil à ce fil hollandais. Cette construction de Habicht est exceptionnelle de précision et de propreté. Ça me fait rêver car je n'en suis pas capable. Pour vous dire, c'est presque aussi propre que les constructions de Vincent
Moi , j'avance doucement avec mes coffrages. 1/4 du boulot est fait et j'ai pas résisté au plaisir d'assembler l'oiseau. C'est toujours bon pour le moral de voir la machine dans son ensemble.
La corde de l'aile à l'emplanture est énorme. Elle fait entre 1/3 et 1/4 de la longueur du fuselage. Ça devrait porter.
Les aef sont montés et les servos réglés
Les palettes d'aef se lèvent à 80° environ. J’espère que ce sera suffisant sinon il faut que je modifie la cinématique.
Les ailerons sont quasi finis, coffrés, charnières posée et débattements réglés.
J'ai fini aussi le câblage et la programmation des servos (s-bus Futaba). C'est un peu fouillis pour l'instant, je vais devoir ordonner tout ça.
L'allumeur de fumigène est derrière l’appuie-tête. Ça permet de voir les diodes d'auto-test à la mise sous tension de la radio (pour éviter les allumages intempestifs).
Un trappe ferme le compartiment radio
Une petite vue sur dérive-empennage pour le plaisir
Bon, c'est pas tout ça. Faut que je retourne former des panneaux de coffrage.
A+ |
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de Schaetzen Harold Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Avr 2006
Localisation: Schilde
Âge: 78
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Posté le: 01/02/2013 10:47 Sujet du message: |
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Oui, d’accord, la construction sur le site Hollandais est impressionnante.
Mais le constructeur avoue qu’il est maniaque. Ensuite il écrit qu’il a accès à de l’outillage particuliers et qu’il connaît des gens qui savent construire de belles pièces en métal pour lui.
Je trouve que ta construction avance bien et que tu pourra bientôt attaqué la finition.
Bonne continuation.
Harold |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 01/02/2013 13:47 Sujet du message: |
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Ta construction est superbe Eric et même très réaliste avec toutes ces imperfection du CTP
De plus tu parts d'un kit ou il y a pas mal de choses à revoir il me semble
Bonne continuation.
Christian
Orlik en construction |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 01/02/2013 14:24 Sujet du message: |
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Non,Christian, je ne part pas d'un kit.
C'est de la construction scratch.
Le plan est celui téléchargeable ici:
http://lesgpr.free.fr/construire/habicht/habicht.htm
Le plan est succinct mais suffisant pour engager la construction.
J'ai conçu les ailes avec Profili et j'ai fait découper les nervures chez Modeles-Concept.
Pour le reste, c'est improvisation (mais avec les acquis des planeurs construits précédemment)
J'essaie de garder l'apparence extérieure du grandeur (coffrage en CTP pour les déformations, capot de cockpit en structure tubulaire coffrée CTP, etc..) |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Walter L. Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Localisation: Neuenrade
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Posté le: 05/02/2013 16:07 Sujet du message: |
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Je suis trop tard avec le photo, je sais...
Et les aerofreins ne sont pas vraiement sorties... mais on peut voir le principe. Il me semble que c`est le même qu`à D-1901
Walter |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 05/02/2013 20:10 Sujet du message: |
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Super. Merci Walter. Donc par chance je ne me suis pas trompe. As tu d'autres photos de ce habicht? |
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Walter L. Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Fév 2008
Localisation: Neuenrade
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Posté le: 05/02/2013 21:19 Sujet du message: |
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Oui Eric,
j`ai quelques photos du D-8002.
Tu peux m`envoie t`adresse email par mp |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 10/02/2013 00:35 Sujet du message: |
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Tout d'abord merci à Walter. Mes archives de photos de D-8OO2 se sont enrichies d'un paquet de détails. Impeccable!
J'ai fini le coffrage des ailes aujourd'hui. Je vais attaquer maintenant les finitions avant peinture. Ça va faire de la poussière et je vais consommer l'huile de coude pour poncer tout ça nickel.
Au programme: masticage et ponçage pour éliminer les défaut de forme, puis marouflage à la soie (24 g/m2) et enduit nitro, puis léger voile d’apprêt polyester chez le carrossier (je ne suis pas outillé pour la peinture et les bombes d'enduit sont trop chères - j'ai au total 5,4m2 à peindre selon Predim RC), léger ponçage puis peinture finale (toujours chez le carrossier).
Avez vous une idée de ce que pourrait couter l’apprêt et la peinture chez un carrossier (matière et main d’œuvre)?
J'ai passé mon oiseau sur la balance: tout coffré mais avant marouflage et peinture et sans lest , j'en suis à 10.4 kg.
J'ai fait un test de centrage et pour atteindre le centrage recommandé par Predim RC (3% de marge statique) il ne me faudra que 1kg de plomb.
Si je compte 300g/m2 de finition, ça me fait au total 1.6kg de finition (pour 5,4m2) soit pour le planeur un poids fini tes légèrement supérieur à 13kg.
D'où une charge alaire tres légèrement supérieure à 74g/dm2.
Je pense que pour un planeur au 1/3 ça devrait le faire.
300g/m2 de finition en moyenne, est-ce que ça vous semble une bonne estimation (marouflage soie sur CTP ou Diacov sur ailes et empennage+apprêt+peinture) ?
Des photos demain.
Bonne nuit |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 10/02/2013 01:15 Sujet du message: |
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Et on avait dit quoi avec Marc pour le poids
Compte plutôt 14 kilo maintenant
Pour ton estimation 300 g au dcm/2 me semble peut être même optimiste quoique fait gaffe ton carrossier il va charger en apprêt et en peinture pour avoir un état de surface impeccable
La peinture voiture c'est très cher entre 50 et 80 euro le kilo si il te compte le temps qu'il va passer j'ai bien peur que la note monte assez vite
A la louche compte environ 250 euro pour peindre ton modèle demande lui un ordre de prix quand même avant .
Au club de vol à voile nous avons fait repeindre un Janus prête à peintre on en a eu pour 2500 euro peinture PU avec agent assouplissants
Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 10/02/2013 07:32 Sujet du message: |
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Le Diacov faisant 100g/m², à 300g ça fait 2x plus de poids de peinture que de tissu, va quand même pas y avoir plus. Le prix d'une peinture? je dirais plus cher que l'achat d'un compresseur et d'un pistolet
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 10/02/2013 13:35 Sujet du message: |
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Vous aviez raison, sortir un planeur de gabarit au 1/3 aux alentours de 10 ou 11 kg en finition maquette et avec des matériaux naturels, c'est mission quasi impossible (en tout cas pour moi).
Bon, a 13,5kg ça doit voler.
Pour la peinture, vous allez finir par me convaincre d'acheter un compresseur et tout le bazar qui va avec.
Il faudrait que j'isole une partie de mon garage avec une bâche plastique. Et puis il y aura le problème de la température. S'il fait doux dehors, il devrait pas faire plus de 10°c a l'intérieur. Est-ce suffisant?
Et quel type de peinture utiliser pour obtenir un bon brillant ? PU? Glycéro? acrylique?
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de plancke Incurable Posteur
Inscrit le: 18 Fév 2009
Localisation: martigues
Âge: 48
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Posté le: 10/02/2013 14:31 Sujet du message: |
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Salut Eric,
Un ami m'a fait la peinture d'un DG 600 au 1/4 pour 100 euros (apprêt et peinture blanche compris).
Sinon l'enduit polyester de chez Polyplan tu connaît?
Regarde sur le site des GPR : http://lesgpr.free.fr/construire/habicht/habicht-pp/habicht-fuselage/habicht-fuselage.htm.
Je peut te garantir que c'est un produit fabuleux pour l'avoir utilisé pendant 8 ans pour faire des master. Facile a utiliser et a poncer ,il ne faut pas avoir peur d'utiliser le polyester ça se dose facilement et puis on arrive a gérer le temps de prise avec un peu d'habitude . Tu peut même le passer au pistolet si bien dilué a l'acétone. Ça se peint sans problème au PU , les autres peintures il faut faire un essai avant .
Tom
A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 10/02/2013 15:19 Sujet du message: |
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Eric je pense à autre chose pourquoi ne le peints tu pas au pinceau
J'ai peint mon Rhonsperber à la Glycéro ainsi impossible de savoir si c'est une peinture au pistolet ou au pistolet
Une fois la peinture passée au pinceau attendre au moins quinze jour,puis tu ponces la peinture tout d'abord au 600 puis au 800 puis tu finis au 1200 tu obtiens un état de surface remarquable
Pour obtenir un super brillant un coup de pate à polir puis un coup de polisch
Sur une photo pas facile de montrer l'état de surface mais regarde ici
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=804&postdays=0&postorder=asc&start=315
Attention pour le Rhonsperber c'était de la peinture satinée
Christian
Orlik en construction |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 10/02/2013 19:30 Sujet du message: |
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Christian a raison, mieux vaut attendre un peu.Pour le Laister, j'ai attendu une température de 16 °,dans des conditions similaires, descente de garage donc en plein air puis stockage dans le garage ..
ça a été, peinture auto polyurhéthane(un peu cher..) au pistolet, sur le solartex avec d'abord une couche de produit auto bouches pores et effet tendeur (me souviens plus de la référence mais peux retrouver ça.) Il faut avoir la main légère, un 1 er voile, puis un second 10mn après, surtout si des couleurs se superposent au blanc comme ce fut mon cas.
Et 10 kg pour 4,80 m tout en matériaux naturels, comme pour toi.. |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 64
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Posté le: 11/02/2013 14:38 Sujet du message: |
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Marc, effectivement, tu as réussi à construire très léger. D'ou peut venir la différence? Du poids de coffrage? Ou des matériaux utilises? Pourtant il me semble qu'il n'y a pas beaucoup de balsa dans ta machine.
Côté finitions, je suis en train de pencher doucement vers la suggestion de Christian : glycéro au pinceau et ponçage très fin.
Qu'en pensez-vous?
J'ai fait le bilan de l'investissement peinture:
- compresseur 150€
- pistolet 80€
- peinture 40 à 50€ /litre
Plus quelques bricoles (diluant,....)
Plus le problème de créer une cabine de peinture chauffée dans mon garage.
En plus ce sera un investissement pour une utilisation très limitée puis je suis plutôt bois verni.
Je vais quand même demander un devis à un carrossier juste pour voir. |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 11/02/2013 16:24 Sujet du message: |
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Si tu veux absolument une finition laque brillante, au pinceau/rouleau c'est pas évident, ça va dépendre de la qualité de ta peinture et des outils, glycéro de marque à séchage lent.
Avec une peinture glycéro satinée (je préfère) là c'est plus tolérent, disons que ça ne fera pas ressortir la moindre petite poussière. Tu peux passer ta laque avec un petit rouleau laqueur à poils raz (bien le laver à l'eau savoneuse longtemps et bien le sécher avant de s'en servir) et éventuellement si besoin lisser avec un spalteur à poils synthétique orange ultra doux (on les trouve maintenant pas cher dans les magasins de loisir créatif)
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 11/02/2013 19:16 Sujet du message: |
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Lances toi Eric tu ne seras pas déçu,effectivement prends des outils de qualité attention aussi au produit de lustrage il ne faut pas qu'il soit à base de silicone
Au début cela fait un peu drôle de peintre un fuselage au pinceau ,il y a quelques traces mais tout part au ponçage
Quand tu arrives au papier 1200 c'est déjà pas mal mais cela ne brille pas,c'est la pâte à polir qui donne le résultat final .
Comme toute peinture évidemment il faut un état de surface irréprochable
Sur cette photo on voit mieux la finition
Tu peux faire un essai sur un support pour voir si cela te convient .
La marque de la peinture était Zolpan chez nous elle n'est plus distribuée.
Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 11/02/2013 19:54 Sujet du message: |
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Christian, tu t'y prends comment pour mettre cette pâte à polir? tu remasques le diacov ou ça se voit pas si ça déborde un peu la peinture?ensuite tu fais briller en lustrant à la main ou avec un feutre sur perceuse?
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 11/02/2013 20:21 Sujet du message: |
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La pâte à polir est passée à la main sans masquer le diacov ,j'avais acheté cette pâte chez Norauto elle se passe avec une lingette fait pour cet usage
Ensuite on passe de la ouate à la main pour enlever toute traces du produit.
J'avais acheté un disque à lustré pour mettre au bout d'une perceuse mais j'avais trouvé ça un peu risqué
C'est un peu le même principe que de passer du gelcoat sur un planeur grandeur pour une réparation,le gelcoat est passé au pinceau on voit plein de traces et à force de ponçage et lustrage on obtient un miroir
Christian
Orlik en construction |
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