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IS-4 Jastrzab Thomas G.
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Thomas G.
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Inscrit le: 13 Juil 2010
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Âge: 69 Poissons

MessagePosté le: 13/11/2012 23:14    Sujet du message: IS-4 Jastrzab Thomas G. Répondre en citant

Bonjour à tous,

Après notre rencontre en Normandie, au passage en Pologne, j’ai fait l’acquisition d’un de premier kit d’IS-4 Jastrzab (Faucon) de la marque OldGliders. J’ai pu avoir une boite avec les couples et nervures en contreplaque, une clef d’ailes en carbone, la verrière sortie brut de thermoformage et le plan.
Faut de temps et en étant sur un autre projet, un an après, j’ai commencé la construction.
Premièrement, j’ai trié toutes les pièces – il manqué de rien mais identification n’était pas facile – j’ai trouvé même un demie-couple et un couple en trop ! En même temps, j’ai découvert que les sections de baguettes ne sont pas trop courant : 5.5x5.5 pour le fuselage et 14.5x6 pour les longerons. Sur certains couples était difficile décider ou est le haut et le bas. Toutes les pièces sont joliment découpées par fraisage. Sur le plan on ne trouvera pas détailles de fixation de servos, implantation de la cabine, articulations de gouvernes, crochet, etc. Le kit est destiné pour les modélistes qui aiment se casser la tête - Rétroplane s’est donc la bonne adresse !
La construction pas à pas est présentée sur le site du constructeur, je vais juste vous montrer les étapes clef et mes modifications par rapport du kit.
Pour commencer - le vrai :











Thomas G.

Les planeurs sont à l’aviation ce que la poésie est à la littérature.


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Orionis
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MessagePosté le: 14/11/2012 07:04    Sujet du message: Répondre en citant

Joli planeur Thomas, il a quand même un air de famille certain avec le PWS101..


Fabrice
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Anonyme
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MessagePosté le: 14/11/2012 07:25    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Thomas..vite des photos de ta construction qui a dû avancer depuis que je l'ai vue en juillet..et à bientôt... Wink
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Thomas G.
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Localisation: Kingersheim, 68260
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MessagePosté le: 15/11/2012 15:55    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Fabrice ! Par rapport à PWS 101 ça fait -12 ans et -7 m d’envergure de différences – pour le modèle – il aura env. 3kg en plus !!

Comme d’habitude, je commence par le stabilisateur et la dérive. L’assemblage pas trop difficile : pour les volets de profondeur, vu faible l’épaisseur du profil, je suis obligé utiliser les charniers « crayon » du commerce

















Verdict sur la balance :





....mais avec deux servos installés !!






Thomas G.

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Christian_B
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Localisation: Allemagne, Haltern am See
Âge: 71 Capricorne

MessagePosté le: 15/11/2012 16:30    Sujet du message: Répondre en citant

Hi Thomas,
maybe you are interested in my Jastrzab build too! Very Happy

You can find it here in the same forum but on the german pages.

I'm building also with the Old-Gliders kit, but have not used any part from the kit so far.
The weight of 425g is it with the two servos or without?
My tail has a weight of 282g and I will have only on servo in the fuselage under the tail.

Interesting for me to see your progress! You can be sure I will follow your thread.



Christian
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 15/11/2012 18:14    Sujet du message: Répondre en citant

Beau travail Thomas. C'est marrant, on est plusieurs à faire des planeurs semblables, des Jastrzabs, des Olympia/Nord2000, etc....; On va pouvoir faire des vols de patrouille..
Wink
@ + Marc
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Thomas G.
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MessagePosté le: 15/11/2012 19:15    Sujet du message: Répondre en citant

Hi Christian,
The weight is with two servos HS 245MG.
I know your thread about Jastrzab – it will be a true scale model !!!


Merci Marc – les Muettes de Vauville ne sont pas pour rien – elles ont inspirées déjà pas un modéliste !



Thomas G.

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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 15/11/2012 20:33    Sujet du message: Répondre en citant

Muettes??? tu veux dire " mouettes" elles sont tout sauf muettes !!! MDR
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Thomas G.
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Localisation: Kingersheim, 68260
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MessagePosté le: 16/11/2012 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Oups………laissons alors, les mouettes chanter .

Pour la dérive, même structure comme la profondeur, mais cette fois charniers faits maison : tige FdV D :2mm dans un tube PVC diam.3 :













Et verdict de la balance:





Maintenant les choses sérieuses commencent :










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VincentB
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MessagePosté le: 16/11/2012 12:40    Sujet du message: Répondre en citant

Chouette planeur Thomas [clap] et super propre comme travail [good] tiens c'est marrant, avec ton chantier de fuselage, je pourrais faire mes longerons d'ailes


Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Thomas G.
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MessagePosté le: 16/11/2012 16:55    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Vincent, ça tombe super bien: je ne sais pas quoi faire avec le châssis âpres le montage – il fait plus que 2 mètres de longueur !!! [humm]


Thomas G.

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Thomas G.
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Localisation: Kingersheim, 68260
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MessagePosté le: 17/11/2012 23:39    Sujet du message: Répondre en citant

Début du montage du fuselage sans trop de difficultés. J’ai fait juste une erreur et collais les couples sur la quille (comme suggéré par Oldgliders : http://oldgliders.com/is-4-jastrzab.html ), avant poser les lisses en pin 5.5x5.5. Je pense qu’il faut faire montage d’ensemble « a sec » avant prendre la colle. Ca éviterait les mauvaises surprises d’alignement des lisses. Pour le coffrage l’ai pris les planches épaisseur 2.5mm du balsa 25-30 g/planche pour la partie arrière et 35-40g/planche pour l’avant.






















Thomas G.

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Pawel
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MessagePosté le: 18/11/2012 09:24    Sujet du message: Répondre en citant

Piękna robota Tomku! Gratuluję! Tym razem nie będę ryzykował z wysłaniem zdjęcia tablicy przyrządów Laughing Jeszcze raz dziękuję za zwrócenie uwagi! Pozdrawiam!
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Christian_B
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Localisation: Allemagne, Haltern am See
Âge: 71 Capricorne

MessagePosté le: 20/11/2012 09:47    Sujet du message: Répondre en citant

Thomas,
I can see that you have more stringers left and right at the fuselage sites. Have you modified this or was it done from Oldgliders. You can see in my Jastrzab thread, that my frames do not have them.



Christian
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Thomas G.
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Localisation: Kingersheim, 68260
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MessagePosté le: 20/11/2012 19:09    Sujet du message: Répondre en citant

Christian,
Effectivement, j’ai ajouté trois lisses par le côté, sur la partie avant du fuselage – en faisant le coffrage, je me suis aperçu, que l’espace entré les couples et entre les liasses- particulièrement en dessous d’ailes - sont trop grandes pour un coffrage en balsa 2.5mm.









Ici on voit les « petits rattrapages » d’imperfections de couples :









[argh] [argh] [argh] [argh]

Avec la forme du tableau de bord, on va aussi bien tricher : Laughing










[grrr] [grrr] [grrr] [grrr]

A+



Thomas G.

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Anonyme
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MessagePosté le: 20/11/2012 20:05    Sujet du message: Répondre en citant

Fais gaffe aux vipères quand tu feras le tableau de bord... [fouet] [fouet] MDR
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Thomas G.
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Inscrit le: 13 Juil 2010
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Localisation: Kingersheim, 68260
Âge: 69 Poissons

MessagePosté le: 20/11/2012 22:11    Sujet du message: Répondre en citant

Si je fais comme ça - ça ira ?




Laughing Laughing
En plus il faut que je commence à fumer les cigares !!! [beuuh]

A+



Thomas G.

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GARCIA
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Localisation: COTE D'OR
Âge: 65 Capricorne

MessagePosté le: 21/11/2012 07:27    Sujet du message: Répondre en citant

J'aime bien les photos d'intérieur de fuselage. Je te souhaite bon courage pour la réalisation du tableau de bord Laughing
José
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Thomas G.
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MessagePosté le: 29/11/2012 23:05    Sujet du message: Répondre en citant

Problème suivant : la forme de la verrière.

Voici, c’est ce qu’on peut obtenir avec le matériel du kit :





…et la - ce qu’on attend !!!!!





Visiblement la face avant c’est une surface développable. Difficile à réaliser à cause de largeur de la partie avant de la cabine (voir photos du tableau de bord). J’ai essayé une cabine trouvée dans le fond du tiroir :





Ce n’est pas l’idéal, mais déjà un peu mieux ………à suivre.
Et encore, avant d’aller au lit, vu d’ensemble :







Thomas G.

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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 30/11/2012 13:40    Sujet du message: Répondre en citant

Ben quoi Thomas, faut juste faire un master pour avoir une verrière juste et un baquet de verrière en lamellé- collé, c'est à ta portée ! Laughing
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Thomas G.
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Inscrit le: 13 Juil 2010
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Localisation: Kingersheim, 68260
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MessagePosté le: 06/12/2012 23:27    Sujet du message: Répondre en citant

Le début de la construction des ailes :
D’abord montage d’un châssis en agglomérées - à cause de la flèche avant et dièdre en mouette - (Ah, ces ailes en mouette...) – il faut une surface de 200x60 cm !!













Grace au profil avec intrados plat, montage est plutôt facile – seule difficulté : assurer bonne continuité sur le longeron – pas facile à réaliser une double cassure avec les baguettes en bois !!!










Thomas G.

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Pawel
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Inscrit le: 07 Nov 2012
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Âge: 60 Poissons

MessagePosté le: 07/12/2012 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Pięknie Tomku, pięknie! [clap] Z ogromnym zainteresowaniem czekam na Twoje prace nad mechaniką skrzydła. Coś chcę podpatrzeć do Doppiego! Very Happy
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Vandecasteele Joël
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MessagePosté le: 15/12/2012 11:29    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Thomas,

Il semble qu'il y a quelques imperfections dans ces kits, qu'en penses-tu ?
Est-ce des erreurs "raisonnables" ?

Wink



Ma religion, c'est le vol de pente...et Eole est mon dieu.
La gravité a toujours le dernier mot...
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Thomas G.
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Localisation: Kingersheim, 68260
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MessagePosté le: 17/12/2012 22:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Joël,
Pour l’instant, il est un peu trop tôt pour donner un avis définitif.
On trouve quelques imperfections, j’essai les pointer sur ce forum, en espèrent faciliter aux autres, le franchissement des difficultés. Il ne faut pas oublier que ce n’est pas un kit type Lego, mais les pièces découpées sur CNC, comme pour une construction classique – faciles à corriger ou à modifier.
En plus, le prix du kit de base est inferieure de prix de contreplaque en planches, acheté en magasin !!
De toute manière, le verdict final dépend majoritairement de qualités en vol – acrobatique bien sûr [chut]



Thomas G.

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Thomas G.
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MessagePosté le: 18/12/2012 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Après le rapide montage de deuxième demi-aile, j’ai ne pas pu m’empêcher de première mise en croix du Jastrzab.
Première grosse surprise (attendu) : l’aile est env. 3 cm plus large que profil du karman de fuselage !!!





Heureusement, je n’ai pas fini le montage cette partie, et le « rattrapage » sera facile. [argh]

Maintenant, j’ai compris qu'est-il arrivé à ce modéliste. MDR





Deuxième grosse surprise (non attendu) : les ailes ont trop de flèche vers avant. Les passages de fourreaux dans les nervures sont à corriger sur le plan horizontal.





et - La Troisième grosse surprise (comme une cerise sur le gâteau) : les ailes, vu en face, font carrément « la gueule » !!!!!
Je demande : ou est le dièdre ?





Finalement, moyennant d’une lame de scie à métaux et une bonne lime à bois, fourreaux sont repositionnés. C’est ne pas difficile : ils ont de section carré. Le bout extérieur du fourreau repose sur le longeron et est avancé env. 5mm.

Avant :



Après :




Résultat final :






Thomas G.

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Anonyme
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MessagePosté le: 18/12/2012 22:42    Sujet du message: Répondre en citant

Ca fait quand même beaucoup d'erreurs.. [humm] [humm] A ta place , je ne réagirais pas avec autant d'humour !!! Laughing
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Thomas G.
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MessagePosté le: 18/12/2012 23:08    Sujet du message: Répondre en citant

Mais non, Marc, c’est rien (ou presque) [grrr] [grrr] [grrr]

Objectivement, j'ai un regard subjectif sur ce model – devinez pourquoi ?

[fiufiu]



Thomas G.

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Christian_B
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Localisation: Allemagne, Haltern am See
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MessagePosté le: 19/12/2012 10:12    Sujet du message: Répondre en citant

Thomas,
because of these mistakes on the kit parts I've decided to design most of the parts myself and using only some of the fuselage frames. Evil or Very Mad

Make a new rib for the fuselage and it will work with your wings from the kit.





The dihedral is 4° at the bottom of the wing on the original Jastrzab. I could measure it very exactly from a picture Viktor has taken in the museum in Krakau.
You have to replace the stick with a correct one to reach this dihedral.
I have made a mold for my new stick in dimension 24mm x 20mm and with 4° each site, but this one will not fit between the spars of your wing.

The rib at the fuse is 465mm long in the Oldgliders kit (measured on the fuse drawing). It should have 460mm in the right scale for 1:3.
The drawings for my new wing are nearly finished and I can cut the parts on my CNC router. You will see it shortly on my thread here in this forum (German site).



Christian
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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 19/12/2012 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

Comme l'explique Christian avec son smiley éloquent, c'est quand même un peu fort de devoir ne conserver que quelques pièces d'un shortkit, non?
bref..

Je comprends parfaitement ton choix de ce planeur. Et la juxtaposition des deux idées Wink Bon courage pour les modifs, rien d'insurmontable en effet..
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Pascal Cepeda
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Localisation: GIRONDE
Âge: 52 Lion

MessagePosté le: 19/12/2012 19:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour ,

Distribuant ces kits au magasin, je peux dire que la qualité c'est sacrément amélioré et les retours clients pour des petits soucis sont rares .
Il vrai que que les premiers kits sortis n'ont plus rien à voir avec les derniers et le fabricant améliore ces techniques à chaque fois en fonction des retours clients quand il y en a .
Maintenant quand on s'attaque à ce genre de kit on a une expérience qui fait que les petits défauts sont vite résolus .
Bonne continuation Thomas pour ta construction , j'ai vu voler un Jastrzab cette été sortant de ce kit à Eauze , cela vole super bien et c'est même plutôt voilier quand les conditions sont là .

A bientôt ,

Pascal
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