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Rhönsperber - Christian
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Texier Serge
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Inscrit le: 17 Juin 2006
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Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73 Lion

MessagePosté le: 17/12/2007 15:22    Sujet du message: Répondre en citant

Moi je pense avoir compris comment Christian a procédé.

Il a collé le stab comme demandé par le plan, et maintenant il veut caler les ailes à la bonne valeur de Vé longitudinal.

ça me parait parfait.

[clap]



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 17/12/2007 15:30    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour vos réponses Very Happy
J'aurais toujours la posibilité de mettre une cale sous le BA.
Je passe à la salle du club cette aprés midi,je vais revoir tout ça tranquillement.
A+Christian






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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 17/12/2007 15:37    Sujet du message: Répondre en citant

« Texier Serge » a écrit:
Moi je pense avoir compris comment Christian a procédé.

Il a collé le stab comme demandé par le plan, et maintenant il veut caler les ailes à la bonne valeur de Vé longitudinal.

ça me parait parfait.

[clap]

Serge c'est tout à fait ça,le stab est bien calé comme sur le plan à 0°
j'ai mis +2° d'incidence aux ailes Very Happy
Bon je crois que je vais coller mes nervures d'emplanture comme ça Very Happy
Merci pour tout Wink
A+Christian






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Frédéric
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Inscrit le: 22 Juin 2006
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Âge: 59 Sagittaire

MessagePosté le: 17/12/2007 20:25    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Christian !

2°, c'est le calage du Grunau ! Et le MS535 semble bien content ! Wink
Calages : aile : +2.5°, stab : +0.5°
Pour caler le V, c'est plus facile de faire varier le calage du stab plutôt que celui de l'aile, surtout si tu as collé les nervures d'emplenture. Par contre, c'est le calage du stab qui va te donner l'allure en vol. Si tu veux avoir une allure en vol plutôt "queue haute", il faut de débrouiller pour avoir un stab calé suivant l'allure en vol (en principe à 0 ou à +0.5 ou +1°) et caler l'aile ensuite, mais c'est sur un plan que cela se détermine, pas trop sur une machine déjà faite... [humm]

Amicalement
Frédéric






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert !
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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 17/12/2007 20:30    Sujet du message: Répondre en citant

Voila c'est fait Very Happy



Les nervures d'emplenture sont simplement pointées à la cyano sur l'aile.
Une fois que tout sera sec je passerai une lame de cutter.
Comme cela je suis sur que tout sera bien aligné Very Happy



Demain j'enlève les serres joints Wink
A+Christian






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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 17/12/2007 21:16    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Frédéric,
Je viens de coller mes nervures d'emplenture.
J'espère que cela va aller,J'ai mis mon planeur en ligne de vol légèrement queue haute calé le stab à 0° puis j'ai calé mes ailes à+2°. Very Happy
J'ai toujours fait comme ça,mais à chaque fois que je fais un nouveau planeur je me pose toujours la question [argh]
A+Christian






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Stephan
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Inscrit le: 15 Mar 2006
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MessagePosté le: 17/12/2007 21:45    Sujet du message: Répondre en citant

Bon les gars
votre histoire de l’incidence je n’arrive pas toute a fait a suivre. Normalement le Vé-longitudinal est obtenu par le point d'intersection de l’axe d’articulation de l’aile et du stab et l’angle résultant. Tandis si vous mesurer l’angle de l’aile et du stab par rapport à ligne du vol on a vite fait des erreurs, parce que la derniere n’est jamais défini précisément, mais une résultant du Vé-longitudinal. C’est ça, non [humm]
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VincentB
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MessagePosté le: 17/12/2007 21:50    Sujet du message: Répondre en citant

« Frédéric » a écrit:
Par contre, c'est le calage du stab qui va te donner l'allure en vol.

hummm pas trop d'accord, mais on va polluer le sujet à Kiki, on avait d'ailleurs fait un sujet calage qui s'était presque terminé en bagarre générale MDR faudrait peut être redéplacer ces messages dans le sujet et continuer sans se battre Laughing
le vol il est déterminé par le couple aile/stab, le fuselage il ne sert à rien, à part transporter le bonhomme et tenir ce couple aile/stab, il peut pivoter nez en l'air ou nez en bas autant qu'il veut autour de ce couple, (mise à part la trainée qu'il engendre) dans les planeurs retro l'aile est souvent calée 10° positif par rapport à un axe imaginaire du fuselage, ça donne une belle allure queue haute
ce qui me vient sous la main
http://www.retroplane.net/retrodoc/kim3.htm
http://www.retroplane.net/jj3/planfuselageserie1939gr.jpg



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Texier Serge
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Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 73 Lion

MessagePosté le: 17/12/2007 22:58    Sujet du message: Répondre en citant

Entièrement d'accord avec toi, Vincent, et je n'ai nulle intention de me "rebattre" sur le sujet.

Tu as très bien résumé le principe du fuselage que ne sert que de liaison physique pour le couple aile-stab, et accessoirement transporter le pilote.

Mais si Christian s'est basé sur son plan et a bien calé le stab comme prévu, sa méthode est bonne.

Les vieilles machines qui avaient 10° de calage d'aile avaient aussi des profils hyper creux qui avaient un Cmo très élevé, et l'angle Vé correspondant à ces profils étaient beaucoup plus importants qu'avec les profils modernes qu'on utilise maintenant.

Donc je pense que tout le monde a raison un petit peu, et que le savoir des uns ne doit pas piétiner l'ignorance des autres.

ou l'inverse, si l'on veut Laughing

Ce qui est sûr, Vincent, c'est que tes propos sont emprunts de sagesse à tout point de vue
[amen]



Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.

Serge
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patte de loup
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MessagePosté le: 17/12/2007 23:48    Sujet du message: Répondre en citant

au fait Kiki, c'est fini la bricole dans la veranda. Il n'y a plus que le club pour t'y refugier en plus avec une histoire de j'y vé MDR
pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Christian
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Localisation: Europe
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MessagePosté le: 18/12/2007 09:11    Sujet du message: Répondre en citant

« patte de loup » a écrit:
au fait Kiki, c'est fini la bricole dans la veranda. Il n'y a plus que le club pour t'y refugier en plus avec une histoire de j'y vé MDR
pat'

Salut Pat,
Ha ces histoire de V [argh]
Pas facile de monter le Rhönsperber dans la véranda Confused
Dans le garage pour les collages à la colle époxy lente pas térrible Confused
Mais je vais y retourner bientôt pour les finitions quand le fuselage sera fini de coffrer Very Happy
Cricri qui va être contente Laughing
A+Christian






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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 19/12/2007 21:12    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,
Bon ça y'est le fourreau en tube laiton est collé,le tout à la bonne incidence,enfin j'éspère Rolling Eyes



Je dois refermer avec un CTP le tube laiton et positioner les têtons d'incidence Very Happy



Sous le plancher se trouvent les servos Very Happy
Il me reste maintenant à finir de coffrer le fuselage Very Happy
A+Christian






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patte de loup
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Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 65 Cancer

MessagePosté le: 20/12/2007 08:50    Sujet du message: Répondre en citant

Aller mon Kiki, Laughing un petit bout de ligne droite, et c'est bon pour Retroplane 2008, [clap] [clap] [clap]
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Christian
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Localisation: Europe
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MessagePosté le: 20/12/2007 09:53    Sujet du message: Répondre en citant

J'espère bien qu'il sera prêt pour rétroplane 2008 et qu'il sera du voyage pour l'Irlande 2009 Very Happy
Je vais passer beaucoup moin de temps sur les révisions planeurs en 2008 donc plus de temps pour construire Very Happy
Mais d'ici la il peut s'en passer des choses Confused
Et j'ai un autre projet qui me tient à coeur [baaave]

A+Christian






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Anonyme
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Inscrit le: 26 Jan 2006
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MessagePosté le: 20/12/2007 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bon courage Christian, ça prend tournure ! mes hommages à Cricri ! Very Happy
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Johannes
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MessagePosté le: 20/12/2007 22:30    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Christian,
seit einiger Zeit beobachte ich schon deinen Baubericht vom Sperber und
finde es toll das es weitergeht Very Happy
Sehr schöne und saubere Bauausführung [clap] .
Wie hast du den Holm gebaut ? Welchen Querschnitt haben die Kiefernleisten?
Was für Bremsklappen baust du ein?

Bitte entschuldige das ich in deutsch frage.

Gruß Johannes

Ich habe da noch ein interressantes Foto aus den 30gerJahren gefunden:

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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 21/12/2007 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Johannes pour les photos Wink
A+Christian






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Stephan
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MessagePosté le: 21/12/2007 11:04    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:
Merci Johannes pour les photos Wink
A+Christian

[argh] ce n'est pas tout Christian. Johannes voulait savoir comment t'as realiser les longerons, quelles section ont les longerons en pin et quel type des AFs tu va prendre et comment tu va les realiser [humm]
Stephan
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Christian
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MessagePosté le: 21/12/2007 12:43    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Stephan,
Les longerons sont en pin de 15x6,ils sont doublés au niveau de la clef d'aile,et ils sont constitués au milieu du âme en balsa 40/10 Very Happy
Les aérofreins sont du type Ka3 ils sortent uniquement à l'extrados.
je vais bientôt les faire je détaillerai sur le forum Wink
Bonne traduction Stephan Wink
A+Christian






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Stephan
Psycho Posteur
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MessagePosté le: 21/12/2007 12:53    Sujet du message: Répondre en citant

« Christian » a écrit:
...Les longerons sont en pin de 15x6,ils sont doublés au niveau de la clef d'aile,et ils sont constitués au milieu du âme en balsa 40/10 Very Happy
Les aérofreins sont du type Ka3 ils sortent uniquement à l'extrados.
je vais bientôt les faire je détaillerai sur le forum Wink

So, hier nun die Antwort auf deine Fragen Johannes. Die Kiefernleisten sind 15x6mm und im Bereich der Steckung doppelt. Im weiteren Verlauf sind sie zwischen den Holmen durch 4mm Balsa verstärkt. Die Störklappen werden ähnlich deiner an der Ka3 sein, also nur nach oben öffnend. Die Details wird Christian dann hier im Forum berichten.
« Christian » a écrit:

Bonne tratuction Stephan Wink
A+Christian

T'aurais pu faire un effort quand même Wink
Stephan
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Johannes
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MessagePosté le: 21/12/2007 13:33    Sujet du message: Répondre en citant

Danke Christian für die schnelle Antwort Very Happy
Merci bien Christian pour la reponse si vite
Riesen Dank an Stephan für das Übersetzen [clap] [clap]

Johannes
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Christian
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Âge: 61 Verseau

MessagePosté le: 28/12/2007 12:16    Sujet du message: Répondre en citant

Salut à tous,
Quelques photos pour vous faire patienter Wink



Je viens de commencer le coffrage avant en baguettes de 3x15.



La partie arrière de la vérièrre,les trous sur le vrai devaient permettre de brancher les commendes,je pense [humm]



Vue de dessus Cool



Et ça c'est le plan du Fafnir,cela me motive pour finir le Rhönsperber [baaave]
Bonne fin d'année à tous Very Happy
Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 28/12/2007 12:41    Sujet du message: Répondre en citant

He ho, le morceau de styro, provocateur! Evil or Very Mad


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Stephan
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MessagePosté le: 28/12/2007 12:44    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
He ho, le morceau de styro, provocateur! Evil or Very Mad

Je n'avais pas fait attention, mais la quand tu le dit [humm] il faut le punir [argh] pas de pitié ... Evil or Very Mad
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VincentB
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MessagePosté le: 28/12/2007 12:47    Sujet du message: Répondre en citant

C'est quoi le tube en carbone collé? c'est pour passer l'antenne Laughing


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Orionis
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MessagePosté le: 28/12/2007 12:50    Sujet du message: Répondre en citant

Mais c'est pas vrai, ils sont impitoyables!!! Shocked


Fabrice
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erwan
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MessagePosté le: 28/12/2007 12:53    Sujet du message: Répondre en citant

« Orionis » a écrit:
Mais c'est pas vrai, ils sont impitoyables!!! Shocked


Oui Laughing

Erwan
ps : ca avance bien ta construction.. bonne continuation
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Christian
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Localisation: Europe
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MessagePosté le: 28/12/2007 14:42    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
C'est quoi le tube en carbone collé? c'est pour passer l'antenne Laughing

C'est une gaine plastique avec à l'intérieur une gaine cannelée pour la commende du stabilisateur Wink
A chaque extrémité de la gaine cannelée ont met une tige filetée de 3mm pour mettre une chappe.
ces commendes servent sur certains petits gros Wink
Désolé pour le styro rose Embarassed
Christian






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VincentB
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MessagePosté le: 28/12/2007 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

ha ok, comme les Sullivan rouge ou bleu, mais alors plus grosse en 3mm, ça s'achète aussi en magasin de modélisme?


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Christian
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MessagePosté le: 28/12/2007 15:00    Sujet du message: Répondre en citant

« VincentB » a écrit:
ha ok, comme les Sullivan rouge ou bleu, mais alors plus grosse en 3mm, ça s'achète aussi en magasin de modélisme?

C'est bien des Sullivan noir semie flexible de diamètre extérieur 8mm et intérieur 5mm je les trouve trés pratique pour ce genre d'utilisation Very Happy
Il y'a deux longueurs 914mm et 1219mm.
Disponiblent chez [argh] [argh] [argh]
Je n'ose même pas dire le nom,mais tu vois de qui je veux parler Laughing
Mais elles sont certainement disponibles chez des détaillants sympas Wink
Christian






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