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Jean-MarieM
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Inscrit le: 24 Jan 2006
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Localisation: Fontaines - Suisse
Âge: 60 Bélier

MessagePosté le: 16/03/2010 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

Absolument superbe, ce blouson. Bravo Séverine [clap] [clap] [clap] [amen]
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Jean-Paul
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Inscrit le: 31 Juil 2008
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Localisation: 34590 MARSILLARGUES
Âge: 72 Balance

MessagePosté le: 16/03/2010 19:42    Sujet du message: Répondre en citant

beau blouson, Séverine, félicitations !!
Tu as fait un patron ? si oui, ça serait bien de le mettre sur le forum.
Encore bravo. ('[clap]')
JP



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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Christian
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Inscrit le: 02 Mai 2006
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Localisation: Europe
Âge: 56 Verseau

MessagePosté le: 16/03/2010 20:57    Sujet du message: Répondre en citant

« Jean-Paul » a écrit:
Tu as fait un patron ? si oui, ça serait bien de le mettre sur le forum.
Encore bravo. ('[clap]')
JP


Et bien Jean paul tu n'as pas suivi l'atelier couture de Séverine [fiufiu]
C'est vrai que c'est pas facile de coudre avec un verre à la main Laughing

Christian






Orlik en construction
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 55 Scorpion

MessagePosté le: 29/04/2010 15:04    Sujet du message: Répondre en citant

J'avais envie d'essayer d'autres techniques et matières pour les têtes des pilotes, que la pâte à bois papmaché, j'ai utilisé une pâte à modeler qui sèche à l'air - Giotto Plastiroc - 4 euros le kg, mais c'est carrément plus lourd que la pâte à bois, pour une tête au 1/4 ça fait 100g, mais ça se travaille mieux, le gros problème d'une tête lourde, c'est qu'en cas d'atterro dur c'est un projectile qui va partir en avant et ça arrache tout le pilote, c'est donc inexploitable en tant que tête. Cette pâte permet de fignoler les traits et rides avant séchage, contrairement aux pâtes à bois qui se rétractent et se déforment






Voilà Stephan, pilote Allemand de 78ans [fiufiu]

Du coup je m'en suis donc servi comme modèle pour faire un moule, mais avec une matière bon marché que j'avais, qui s'appelle Oyumaru et que l'on trouve sur le célèbre site d'enchère. C'est une pâte ramollissant à l'eau chaude et réutilisable autant qu'on veut, Les batonnets de plastique Oyumaru sont trempés quelques minutes dans l'eau bouillante afin de les ramollir, on en fait une galette de quelques mm d'épaisseur, il suffit ensuite de recouvrir la moitié de la tête. Lorsqu'une moitié est faite, on coupe les débords sans trop se soucier d'avoir un joint plan, la face arrière viendra recouvrir l'ensemble et s'adaptera au joint.
Mais ça reste une méthode de bricoleur, on ne peut pas comparer avec un vrai moule en silicone et moulage resine PU + mousse PU












J'ai essayé dans un premier temps la mousse en bombe, le moule est refermé avec du scotch, un coup de bombe je referme l'entrée en laissant quand même une petite ouverture, la mousse s'expanse et déborde, on laisse sécher.......... mais le résultat est vraiment très décevant, pas moyen de bien maitriser l'expansion, il y a des manques au nez, au menton, intérieure oreilles... les petits détails, le nez, les oreilles... sont beaucoup trop fragiles, j'ai essayé 5 fois et j'ai abandonné







J'ai ensuite essayé de garnir la face avant du moule, comme si on faisait un masque, avec une couches de quelques mm d'épaisseur de pâte à modeler Plastiroc, et un autre essai avec une pâte de réparation Pattex, (pâte époxy qu'on malaxe et qui durcit)
et la face arrière+remplissage de tête avec la bombe de mousse PU, là le résultat est mieux, bon c'est bien sûr plus lourd que tout en mousse, mais au moins on a un visage qui reproduit bien les détails du moule et surtout solide quand on appuie dessus, là ça fait une tête au 1/4 de 30g, c'est acceptable.









Comme j'ai envie d'essayer de progresser, j'ai commandé un livre sur le modelage, il est bien fait, ça montre toutes les étapes, les proportions, les détails des traits, yeux, oreilles, bouche... et de la vraie pâte de modeleur, apparement utilisé par les pro de la figurine, la Super Sculpey et Super Sculpey Firm. C'est le même principe que la Fimo, avec cuisson, mais censé mieux se travailler, plus finement.... Selon les résultats des visages et mains, s'ils sont pas trop moches, je commanderais tout le necessaire de moulage, silicone pour les moules, résine PU de moulage, mousse PU de remplissage.... Bon je n'ai plus qu'a essayer cette pâte Super Sculpey, à suivre....


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Jac50
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 16 Nov 2008
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Localisation: Nord cotentin
Âge: 72 Bélier

MessagePosté le: 29/04/2010 17:53    Sujet du message: Répondre en citant

Superbe travail Vincent.
Je suis admiratif devant le travail de modelage des traits de ton pilote.
Pour avoir essayé, je ne peux qu'être admiratif devant un tel rendu.
Bravo aussi pour le moule, cela semble plus simple que le moule en latex que j'avais fait.
Pour la peau de la tête en PU, les habirués du HMAC coulent une résine epoxy sur toute la surface interne du moule , enlèvent l'excès, et quand elle à commencé à polymèriser, mais qu'elle est encore collante, ils coulent la mousse PU.

Jacques.



Principe Shadok:
Il vaut mieux monopoliser son intelligence sur des conneries,
que sa connerie sur des choses intelligentes
(Jacques Rouxel).
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 55 Scorpion

MessagePosté le: 29/04/2010 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bof c'est plein d'erreurs de proportions et de formes, en plus comme il faut plusieurs heures de travail sur une tête quand on n'est pas habitué, ces pâtes qui sèchent à l'air ne vont pas bien, car les petits détails sèchent entre temps on a du mal à les retravailler
J'ai regardé pas mal de sites et forum, en fait ils coulent de la résine PU dans le moule pour avoir un bon état de surface dur et détaillé et ensuite remplissage à la mousse PU, mais de la mousse à 2 composants pas les bombes de mousse PU, et ils font les moules en silicone mais en 2 parties, je n'en ai pas spécialement vu qui les font en latex, c'est apparement moins durable et en latex je ne sais pas si ce serait assez extensible pour démouler la tête par le trou du cou [humm] c'est ce que t'avais pourtant fait Jacques, non?
L'ennui c'est que chaque produit est cher, il y en a pour plus de 100 euros, et en plus ça ne se garde pas longtemps et si en plus on doit tatonner et essayer différents produits Confused
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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 29/04/2010 18:44    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir Vincent,
La technique de moulage est très intéressante par elle même, mais effectivement finit par coûter fort cher pour en sortir quelques rares exemplaires.
A une certaine époque, j'avais préféré soit travailler un bloc du balsa ou du polyuréthane, il me reste quelques modèles que je viens de sortir d'une boîte à chaussures ce sont des rescapés de crash ou des rebuts que je n'ai jamais voulu jeter.
Pour le polyuréthane lorsque les formes générales sont faites je les badigeonne avec de la colle blanche puis je les finis à l'enduit genre Perfax.
C'est très léger et en cas de crash ça ne se transforme pas en projectile.
Pour une meilleure tenue j'enfile une brochette jusque dans la tête.
La femme pilote sur la droite était dans le Stampe lors du crash c'est l'essence du réservoir qui à commencé d'attaquer le polyuréthane sinon elle était assez mignonne Wink .



Bon un de ces quatre il faudra que j'essaie de faire la tête de Bourvil, pour la nonne je pourrai récupérer la rescapée du Stampe [humm]



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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VincentB
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
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MessagePosté le: 29/04/2010 19:01    Sujet du message: Répondre en citant

Le problème de travailler du balsa, styro ou autre pate à bois, c'est que ça donne des formes primitives (mais sympa quand même) mais si on veut s'amuser à évoluer sur des visages plus travaillés et réalistes il n'y a pas d'autres solutions que de passer par du modelage de matériaux lourds, donc obligé ensuite de mouler un matériaux léger, au final on se fait un pilote qui revient plus cher qu'un Axel's mais avec le plaisir de l'avoir fait soi même
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jean claude Crétal
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Inscrit le: 21 Avr 2008
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 29/04/2010 19:52    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que ces techniques sont interressantes.
On a deux magasins à Cherbourg quand j'y vais je passe du temps dans le rayon modelage. Mais bon pour l'instant ça en reste là ....



Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
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Jac50
Maniaco Posteur
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Inscrit le: 16 Nov 2008
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Localisation: Nord cotentin
Âge: 72 Bélier

MessagePosté le: 29/04/2010 19:53    Sujet du message: Répondre en citant

Pour le moule en latex, j'en ai fait 3, tous en un seul morceau, et la tête sort par le trou du cou, même sur le petit au 1/10 que j'avais fait trop épais. En contre partie, il faut faire un contre moule en platre pour éviter la déformation du moule en latex. Bien sur, ce contre moule est en deux parties.
Pour le coût de revient, un demi litre de latex une quinzaine d'Euros, le plâtre quelques Euros, une bombe de mousee PU quelques Euros, moins de 30 € pour 4 pilotes.
J'en ai même fait un en colle PU diluée avec quelques % d'eau, un jour ou je n'avais pas de mousse PU, cela fonctionne très bien.

Jacques.



Principe Shadok:
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VincentB
Serial Posteur
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Inscrit le: 23 Jan 2006
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 55 Scorpion

MessagePosté le: 29/04/2010 20:08    Sujet du message: Répondre en citant

C'est vrai que le latex c'est pas trop cher, tant que j'y serais j'en acheterais pour voir, la bombe de mousse c'est à oublier définitivement, c'est pas fait pour, d'après ce que j'ai lu (et testé aussi) tous les gars qui ont essayé sont revenus à la mousse PU à 2 composants, ça n'a apparement rien a voir comme régularité d'expansion et capacité de moulage des détails.
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de plancke
Incurable Posteur
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Inscrit le: 18 Fév 2009
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Localisation: martigues
Âge: 43 Capricorne

MessagePosté le: 29/04/2010 23:04    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Vincent ,
Attention quand même si tu utilise du deux composants car crois moi ça expanse sec . Dans le batiment on s'en sert même pour remonter des plancher en beton sur des maison qui en ont besoin ( j'en connait un rayon maintenant sur les maisons qui bougent Evil or Very Mad ). Dans tout les cas il faudra passer par des coquilles en platre pour garantir le tenue des formes .
Pour ce qui est du silicone je laisserait tomber , il te faut une pompe a vide pour le couler (sauf si tu en une pour faire des ailes en mousse MDR) et la résine PU ça part très vite .
Si tu veut dimanche je peut t'emmener de la plastiline moyene et je te ferrait part de mon experience Embarassed dans ce domaine .
Tom Zzz



A ses débuts le grand chéne n'était qu'un gland !
On earth since 1976
le biplan Platounoff Faucon est réservé pour moi
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VincentB
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Localisation: Béziers somewhere in the world
Âge: 55 Scorpion

MessagePosté le: 30/04/2010 06:56    Sujet du message: Répondre en citant

C'est pour le risque de bullage que tu parles de pompe? Pourtant j'ai vu plein de videos et des forum, le silicone ils le coulent sans pompe à vide, et il ne bulle pas [humm] la mousse PU du moment qu'elle peut sortir a l'expansion, en principe il n'y a pas de probleme
oki on en parlera dimanche, ça m'interresse Very Happy
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VincentB
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MessagePosté le: 30/04/2010 18:02    Sujet du message: Répondre en citant

Bon avant d'attaquer la tête, j'ai essayé la pâte Super Sculpey, et ben c'est génial comme texture de pâte, et encore celle là est un peu souple quand elle prend la chaleur des mains, il m'a fallut mettre au frigo pour quelques étapes intermédiaires, mais ça rien à voir avec la Fimo avec laquelle je n'ai jamais rien pu tirer.
J'étais parti pour faire des mains au 1/4, mais c'est difficile de maitriser au mm près l'objet final, du coup elles sont à l'échelle 1/3.5, mais maintenant que j'ai ce volume, les prochaines seront facile à faire plus petites puisque j'aurais sous les yeux de quoi comparer.
Donc les prochaines je les ferais au 1/4 mais avec la Super Sculpey Firm, qui elle est plus ferme et de couleur grise.




Tout d'abord, impression de mains à différentes échelles, un squellette en cuivre de 0.8mm, qui est mis en forme avant d'appliquer la pâte

on couvre de pâte le squelette, et mise en place des doigts un par un, j'ai volontairement placer les doigts non alignés pour donner un peu plus de vivant












on fignole avec divers volumes, veines.... en prenant modèle sur ses propres mains, facile on les a sous les yeux



même chose pour la main droite mais avec les doigts plus refermés, puisqu'ils seront sur le manche à balai
Ici les mains ont été passées au four, 20mn à 130°, elles changent un peu de couleur et se matifient, c'est pratiquement la couleur de la peau, on pourrait se passer de les peindre, de toute façon elles ne seront pas utilisées sur un pilote (lourd et fragile comme matériaux 42g la paire) mais serviront de master pour des moules



J'ai quand même mis 3h pour chaque main [oouf] mais c'est sympa à faire quand on a les bons matériaux, et les bons outils aussi, notament les pinceaux gomme.
A suivre, une tête avec cette même pâte....


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Anonyme
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MessagePosté le: 30/04/2010 18:12    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy [clap] Texture très réaliste en plus du coup de " patte " du réalisateur...superbe [amen]
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