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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 21/09/2006 20:54 Sujet du message: Catégorie "1/10ème" |
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Salut Vincent et les autres Retroplaneurs !
Dans un récent post, tu faisais une allusion en forme de boutade à une catégorie "1/10ème" pour retroplane... Pourquoi-pas !
C'est vrai que le livre de M. Simons regorge de sujets quil serait intéressant de réaliser en maquette et que cette échelle réduite peut permettre d'envisager des constructions "rapide" et éventuellement peu honnaireuses...
Qu'en penses-tu ? Qu'en pensez-vous ?
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
Retroplane fort et vert ! |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 21/09/2006 20:59 Sujet du message: |
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C'est un truc qui me brancherait bien, peut être bien qu'après le Frankfort, j'attaquerais quelque chose de ce genre, 1.5m maxi, pour 2008, on pourrait se faire peut être une petite escadrille, voilà un projet qui pourrait être sympa, avec un investissement en temps et argent raisonnable. |
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mat2verre Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Juil 2006
Localisation: IDF
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Posté le: 21/09/2006 22:22 Sujet du message: |
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Cool j'ai déjà un Ka6 dans ce gabarit!!!
Bon OK je :arrow:
@+
Mat
Des projets plein la tête... |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/09/2006 06:12 Sujet du message: |
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S'il y en a que ça branche, qu'il se signalent, ce qui serait bien c'est de déterminer une échelle et s'y tenir, ça permettrait d'avoir des modèles qui vont bien tous ensemble, le 1/10eme, c'est pas un peu grand déjà? ça fait dans les 1.50m, quoique ça donne encore des cordes qui permettent de voler (entre 12 et 15 cm à l'emplanture), en dessous ça risque d'être moins facile. On va p'tet finir les modèles en cours quand même |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 22/09/2006 07:40 Sujet du message: |
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Salut Vincent !
Je pense que le 1/10ème représente un bon compromis.
Une aile de 1m50, ça se loge partout, surtout en deux parties.
Les cordes d'ailes sont encore bonnes pour que ça vole pas trop mal.
A cette taille, on peut encore utiliser du matériel radio standart et pas trop cher. Pour l'entoillage, le solartex est encore envisageable.
Les détails maquette peuvent encore être réalisés sans être orfèvre avec de gros doigts...
On peut aussi travailler sur le plan sur une table de cuisine ou sur un écran 14 pouces
Plus petit, 1/12 par exemple, c'est encore réalisable... mais il va falloir acheter des loupes !
Amicalement
Frédéric
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/09/2006 08:03 Sujet du message: |
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Tout à fait d'accord, après le 1/12eme voir plus petit, ce serait entoilage papier japon, reception submicro... avec tout ce que ça comporte en fragilité si vol de pente, et pas possible a sortir quand ça souffle trop.... au 1/10eme ça reste de la construction traditionnelle en faisant quand même attention au poids, de toute façon en construisant à cette échelle, on ne s'attend pas à un vol coulé d'un 4m, mais c'est maitrisable sans problème avec du doigté. je me rappelle d'un pseudo Stuka pss de 0.60m que j'avais fait il y a bien 15 ans de ça, avec des servos micro de l'époque RS50 et entoilage solartex, il volait bien, même pas vicieux, utilisable avec une plage de vent de 20 à 50 km/h
je pourrais faire des photos, je l'ai encore sur le dessus d'une armoire croulant sous la poussière |
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Thierry P Fidèle Posteur
Inscrit le: 31 Juil 2006
Localisation: 75
Âge: 63
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Posté le: 22/09/2006 08:33 Sujet du message: Catégorie "1/10ème" |
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Très bonne idée !! Ces derniers temps je lorgnais sur les plans MRA de vol libre qui doivent être adaptables . Un planeur d'1,5m ça vole très bien et ça "sort" d'ailleurs plus souvent qu'un 5m .Alors pour votre idée de "mini" , moi j'en suis !! J'ai même un projet assez précis . L'automne et l'hiver me laisseront largement le temps de finir mon AVIA et de commencer un autre modèle pour Rétroplane 2007 . |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 22/09/2006 09:40 Sujet du message: |
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Alors là, les enfants, je marche à fond !!!!
Certes, comme dit Vincent, on va finir ce qu'on est en train de faire, mais ensuite...
Le 1/10 me semble vraiment très bien (ca fait déjà bien longtemps que j'y songe, avec même, je dois bien le dire, la bave qui coule sur les côtés... Et j'ai déjà prospecté pour plusieurs sujets).
Même si qq machines dépassent la limite fatidique des 20 dm² fixée dans les années 80 quand le mini était à la mode... Mais cette limite, en fait, on s'en fout !!
Refaire vivre cette catégorie qui m'a si souvent tenté, en plus en rétro, alors là, oui, vraiment, je marche à fond !!!
Et puis c'est vrai que des bestioles comme ça, on les lance même sans vent pour faire quelques ronds, on les pose facilement sur des petits terrains...
A suivre !
Lolométéo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 58
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Posté le: 22/09/2006 09:48 Sujet du message: |
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Je suis ce fil avec intérêt, et je suis assez étonné de ce "revirement"...
Autant je comprends bien que l'on ait envie de franchir à chaque construction la barre de la taille supérieure; vol plus lent (?), plus sain, certes avec des contraintes de coût de construction et de capacité de transport de nos véhicules.
Alors, quel intérêt à revenir à des envergures plus raisonnables quand on a tâté de bestiaux de 4m ou plus? Je (re)débute, alors j'ai peut-être manqué une marche dans votre raisonnement...
@+
Fabrice |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 22/09/2006 10:26 Sujet du message: |
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Ben,
Les grands, c'est bien et beau, ça vole bien, réaliste, avec inertie et c'est majestueux, évidemment...
Mais ça s'lance pas n'importe où n'importe quand, les aterros au trou sont plutôt scabreux, ça prend du temps, de la place, et quand même un certain budget. Mais c'est super !
Les tous p'tits, on dirait des jouets, les ailes sont minuscules, les fuselages tiennent dans les vide-poches des voitures ou les sacs à dos, c'est très abordable à tous points de vue, et puis, quand tu as déjà fait des ronds serrés autour de toi à la pente avec ce type de petites machines, et que tu ramènes ta grosse maquette à la pente un jour où le vent est faiblard, et bien, tu y repenses avec gourmandise...
Et quand d'autres te disent que ça les tente aussi, alors là, ça catalyse le tout !
Et puis chaque taille a sa raison d'être ! Sans parler au pied de nez au père Reynolds !
Lolométéo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Orionis Incurable Posteur
Inscrit le: 31 Aoû 2006
Localisation: Drôme
Âge: 58
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Posté le: 22/09/2006 10:36 Sujet du message: |
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Ca va, le raisonnement se tient! :)
Sinon, je suppose qu'au niveau pilotage, ça doit être un peu plus chaud, non?
Fabrice |
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Lebrasseur Apprenti Posteur
Inscrit le: 14 Fév 2006
Localisation: Yvelines
Âge: 69
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Posté le: 22/09/2006 10:45 Sujet du message: |
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Bonjour à tous ,
Partant pour le 1/10 .. de mon coté ce sont vraiment les aspects encombrement du chantier de construction + transport facile
qui prédominent .
A+
Yves |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 22/09/2006 11:57 Sujet du message: |
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Côté pilotage, ... il faut voir d'abord côté conception et construction, en fait... Ca déterminera le pilotage.
Les cordes de saumon seront riquiqui. Voir déjà au niveau taille longerons, nervures coffrages... ce qu'il est possible de construire.
A mon avis, on peut descendre sans problème à 6 ou 7 cm de corde. En dessous, c'est plus délicat, mais ça peut encore se construire...
Voir le profil, certains sont super (E 211, 212, Clark Y, HQ, SB 96...), le tout, c'est de pouvoir le respecter, pour ça, le clark Y est bien...
(Va faire un E 211 fidèle de 6 cm en bois et nervuré !). Voire faire un évolutif...
Ensuite, y-a intérêt à mettre un petit vrillage négatif, -2° par ex.
Une fois ces conditions réunies, et bien le vol se déroule plutôt bien, même si la charge est un peu élevée. De toutes façons, tu ne peux pas voler trop lentement, les faibles cordes ne le supportent pas (reynolds critique), la finesse dégringole ou tu décroches, même léger, alors c'est pas la peine d'être chargé à 15 ou 20 g/dm² !
Tu peux ralentir à plat face au vent, pas trop en virage, se méfier des virages vent arrrière tant que tu ne connais pas bien les réactions de ton planeur, car un mini ne prévient pas, décroche franchement, et splatsh !
Ca fait un peu piège, c'est sûr, mais moi j'aime bien, c'est mignon tout plein et quelle satisfaction quand tu arrives à gratter comme tout le monde (en général quelques mètres en dessous quand même...)
Salut
Lolométéo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Frédéric Psycho Posteur
Inscrit le: 22 Juin 2006
Localisation: Corrèze
Âge: 59
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Posté le: 22/09/2006 16:13 Sujet du message: |
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Salut à tous !
C'est bien, le sujet fait des émules !
Je suis en train de commencer les nervures du Grunau Baby, 40 cm de corde... c'est presque aussi gros qu'un fuselage de planeur au 1/10... et un gros en plus !
Lolo a raison : Les gros planeurs, c'est super ! Le vol est plus réaliste, le vol est souvent majestueux, le pied !
Quand on transporte un gros planeur, il reste plein de place autour, vu qu'il n'y a plus de siège, plus de plage arrière et qu'il a fallu trouver quelqu'un d'autre pour porter la glacière et les bierres !
Donc, pour combler les vide, pourquoi pas une ou plusieurs maquettes au 1/10 ?
Pour le pilotage de tels bestiaux, surtout avec des cordes aussi petites aux saumons (plutôt des ficelles et des truites...) il n'y a pas photo : le vol lent est à mettre aux oubliettes, ou alors, il faut construire hyper léger et voler en salle. On risque d'avoir des vols de moustiques à la pente
Amicalement
Frédéric
Pour Lolo : Je pense qu'il faudrait prévoir de petite chaises aussi... si j'ai bien suivi vos histoires...
"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
"In Cyano véritas" Michel Coneuf
"Veni, bibi, vomi" Pasqual VOMITINO
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 74
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Posté le: 22/09/2006 16:45 Sujet du message: |
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« VincentB » a écrit:
../..
un pseudo Stuka pss de 0.60m que j'avais fait il y a bien 15 ans de ça, avec des servos micro de l'époque RS50 et entoilage solartex, il volait bien, même pas vicieux, utilisable avec une plage de vent de 20 à 50 km/h
../..
Stuka, Stuka, c'est un planeur, ça ??
En tout cas, le 1/10ème peut être une "catégorie" sympa, dans la gamme des planeurs rétro" dont on parle souvent ici, en privilégiant les formes rectangulaires, il y a le choix, pour garder des cordes d'aile raisonnables.
Je viens de faire un petit point, la plupart des "planeurs poutres" ont une corde d'aile d'environ 1 mètre ou plus, ce qui fait une corde au 10ème de 10 cm, ça le fait pour Mr Reynolds.
Si on extrapole jusqu'aux plumes de Javelot et autres "modernes" en bois ou métal et toile, les plus petites cordes de saumon font en général 0,7 m, ça le fait encore.
Et les envergures ramenées à l'échelle vont de 1,5 m à plus petit, c'est top pour la plage arrière du carosse !
L'avantage d'une catégorie c'est aussi que si les planeurs de la même échelle volent ensemble, les vitesses d'évolution sont proches et l'esthétique du vol ne serait pas choquant.
Ensuite, les matériaux à employer sont connus depuis longtemps, balsa, soie, colle blanche, c'est sympa, non ?
Et enfin, l'Opel Rak serait bien à cette échelle !
Archhhhhhh, on va faire parler la poudre !!
Un atterrissage est réputé terminé lorsque le dernier morceau cesse de rebondir.
Serge |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 22/09/2006 16:58 Sujet du message: |
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Ce que je trouve surtout interressant dans la catégorie, c'est de pouvoir facilement construire 1 ou 2 modèles par an, alors que plus gros, on constate que les projets mettent souvent 2, 3 ans voir plus, avant d'être concrétisé, je ne donnerais pas de noms |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 22/09/2006 17:47 Sujet du message: |
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des noms, des noms, des noms !!!!!
Ah, zut, y'a le mien dans la liste...
Faut que je finisse mon Pegasus avant Noël !!! ( le "petit "planeur en photo sur l'avatar...) |
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mat2verre Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Juil 2006
Localisation: IDF
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 25/09/2006 07:03 Sujet du message: |
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Oui, j'en suis aussi !
Faut reconnaître qu'il y en a qu'une poignée parmi nous qui ont une production de plus de une maquette par an...
Bonne construction à tous en tous cas.
Lolométéo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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patte de loup Incurable Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: Alsace (Strasbourg)
Âge: 66
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Posté le: 25/09/2006 07:50 Sujet du message: |
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Aller Lolo, avec le temps qui traine en ce moment , plus d'excuse pour ne pas terminer le Grunau, tu ne vas pas lui rajouter 1 an à cette veille toile
Pat'
Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre |
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Stephan Psycho Posteur
Inscrit le: 15 Mar 2006
Localisation: Pattensen/Hanovre-Allemagne
Âge: 65
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 25/09/2006 08:19 Sujet du message: |
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J'y travaille, les copains, j'y travaille...
Lolométéo
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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Michel M Stagiaire Posteur
Inscrit le: 24 Sep 2006
Localisation: 19 St Priest de Gimel
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Posté le: 25/09/2006 21:01 Sujet du message: |
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Bonjour à tous,
suis partant pour ce genre de machine,je louche déjà sur le carman-m100.
Si cette idée sort réelle ment des tiroirs j'en suis.
Près d'Egletons.
Même club que Fred |
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charly bordier Stagiaire Posteur
Inscrit le: 06 Mar 2006
Localisation: linas
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Posté le: 25/09/2006 21:31 Sujet du message: |
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Salut à vous tous!!!!
Coîncidence ou simple fanatisme partagé!!!!!!!
Je m'explique........
Cela fait quelques semaines que je commence a reflechir et a agir sur une construction de type 1/10e.
L'histoire commence lorsque je me rend à une brocante l'hiver dernier et que je me trouve nez a nez avec un tout petit fuselage neuf hyper sympa de Janus. Fauché car ayant tout juste fini de payer mon libelle (aye), je passe mon chemin, jusqu'au moment ou le gars qui le vendait annonce : 5 euros!!!!!
Oups, dit frangin, t'as pas cinq euro?
et voila le fuselage a la maison pour une pooignée de dollars!!!!
Et puis ensuite, envie de pousser le vice, alors, j'ai fabriqué un petit train d'atterro retractable en epoxy et alu, de 4,5 cm de long, et ca marche tro bien!!!!
Maintenant, les noyaux d'aile sont découpés (un peu galère avec la faible corde au saumon) et je vais faire ca rapidement. 1,6 m d'envergure tout mouillé et un truc hyper rigolo pour pas cher!!!!!!!!
Les servos seront des 3110 futaba (7,7g pou 1,6 kg) et l'affaire est dans le sac!!!!!!
Messieurs, j'arrete de vous tartiner de mes histoires hivernales, mais sachez que je trouve le projet sympa, et que ce délire peu nous faire passer de très bons moments de rigolade entre les multiples vols de nos grandes et magestueuses machines!
A vos ateliers!!!!!
Ciao
Charly |
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caralp_laurent Psycho Posteur
Inscrit le: 30 Jan 2006
Localisation: La Houssaye en Brie 77
Âge: 52
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Posté le: 26/09/2006 08:39 Sujet du message: |
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Certes !
Dis-donc, trouver ça à la brocante à 5 E, quel pied !
Je vais peut-être faire les brocantes un peu plus souvent...
A bientôt
Lolométéo, rétro addict ;o)
"On commence à vieillir quand on remplace ses rêves par des regrets"
Sénèque |
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frm888 Apprenti Posteur
Inscrit le: 25 Jan 2006
Localisation: La Bouilladisse, 13
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Posté le: 26/09/2006 22:39 Sujet du message: |
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On trouve vraiment des trésors dans les brocantes.
Un ami a trouvé, il y a qques années, pour une quarantaine de francs un adorable fuselage de Javelot (celui de MMag en 2m50).
Je me demande si ce n'est pas celui de l'article tellement il lui ressemble.
@+
François |
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Texier Serge Accro Posteur
Inscrit le: 17 Juin 2006
Localisation: Beaumont de Lomagne
Âge: 74
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texier Accro Posteur
Inscrit le: 02 Mar 2006
Localisation: Monbrun (32)
Âge: 51
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Posté le: 28/09/2006 23:55 Sujet du message: |
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Je "m'incruste" tardivement dans le sujet, mais ca m'a intéressé cette histoire de petits planeurs "MicroRetro". En fait avec l'évolution du matériel radio aujourd'hui, ce qui était honéreux et quasi impilotable il y a dix ans est devenu tout l'opposé avec l'apparition des petits servos pas chers, et légers, les récepteurs idem, et les accus NiMh.
Mais j'y avais déjà réfléchi plutôt dans le sens d'une construction "récréation" à intercaler au milieu d'une vrai maquette. Et donc dans une formule vraiment simple tout en étant une reproduction "identifiable".
J'ai pensé à une aile à profil Jedelski, à adapter sur un fuselage à l'échelle. Cela après avoir revu voler un Virus au Menez Hom (plan de micro planeur de MRA - auteur Bernard Munoz - 59 cm d'envergure), et aussi un Minimoa un peu plus grand mais aussi à profil Jedelski, qui ma foi se comportait très honorablement dans une brise soutenue.
En plus on peut se constituer une petite "flotte" de planeurs anciens des plus sympatiques ! Et pourquoi pas faire un premier jet avant une maquette plus grande.
En bref, bravo Frédéric pour ton idée qui, aussi surprenant que ca puisse paraitre sur un forum maquette assez "puriste", suscite beaucoup de curiosité, voir d'envie ?
Et si c'est une formule vraiment simple pour s'éclater tous ensemble, je suis également partant !
Sylvain
Sylvain.
On appelle idées claires celles qui sont au même degré de confusion que les siennes. |
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mat2verre Maniaco Posteur
Inscrit le: 17 Juil 2006
Localisation: IDF
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Posté le: 29/09/2006 14:15 Sujet du message: |
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En ademettant que je construise un Moswey III de 1,40m d'envergure, avec un profil jedelsky... est-ce que ça ne risque pas de faire un peu bizarre, une aile en mouette avec un profil jedelsky??? Ou alors il ne faut regarder le planeur que du dessus???
@+
Mat
Des projets plein la tête... |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 29/09/2006 15:03 Sujet du message: |
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ça fait un peu planeur à l'arrache avec un jedelski, après ça sera un fuselage silhouette, et pis ensuite tout ®Depron |
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