AES-1 version Seb

sebastian92 · Posté le: 29/11/2023 21:53 Sujet du message:

Bonsoir,
la suite : toutes les nervures et becs sont découpés.
Egalement les pattes des haubans et tubes de clés.
Le kit de cette aile gauche est quasi prêt pour l'assemblage Very Happy

Toujours interrogatif sur le montage / collage en l'air / à la verticale…
Même si les nervures coulissent sans forcer, j'aime bien avoir un bon collage homogène, mais avec ce principe de montage en l'air, je m'interroge sur un encollage facile des poutres… sachant qu'idéalement il faudrait encoller chaque nervure par un cordon de colle sur tout le pourtour des poutres [humm]

Ce truc ne me parait pas évident… surtout pour caler proprement d'équerre / alignement toutes les nervures pour ne pas se retrouver avec un trapèze déformé à la fin Confused

Finalement, j'aime pas les longerons/poutre… c'est peut-être + rapide (quoi que) mais je me sent moins à l'aise pour caler tout ça proprement [humm]

à suivre

VincentB · Posté le: 30/11/2023 06:31 Sujet du message:

Salut Seb,
En principe ton aile tient et est déjà hyper rigide assemblée sans colle, reste a la mettre sur un chantier verticale avec des tasseaux, vérifier que tout est ok, et soit tu infiltres de la cyano à chaque nervure, soit selon le jeu tu décales une première nervure de 1cm, tu mets ta colle blanche sur le longeron et tu remets en place la nervure + congé de colle sur la nervure. En cas de crash tout est détruit autour des collages, mais on ne voit jamais un collage qui lâche

sebastian92 · Posté le: 30/11/2023 12:09 Sujet du message:

Salut Vincent, et tous,
Je pense que je vais me faire 2 équerres en bois pour un bon alignement à la base sur 2 nervures opposées (hors emplanture) que je collerais, une fois les avoir toutes enfilées Laughing

ça devrai le faire ! il suffit de se jeter à l'eau…

J'ai pensé à un truc cette nuit : l'idéal serait de faire un montage global "façon tourne-broche" …
comme ça on peut tourner l'ensemble facilement pour encoller tout le tour des longerons au niveau de chaque nervure…
La nuit, tout est facile ! c'est torché en quelques minutes MDR

Par ailleurs, je pense qu'il sera nécessaire d'étrésillonner l'ensemble entre les longerons ? ça simulerai les câbles tendeurs.
16cm entre chaque nervure… ça fait beaucoup…
Je verrais avant ce que ça donne sur cette première aile niveau résistance en torsion.

Il y a une superstition modéliste = il faut toujours commencer par l'aile gauche, ça porte bonheur parait-il Very Happy

à suivre

VincentB · Posté le: 30/11/2023 12:59 Sujet du message:

Si tu regardes par exemple mon Nitra page 4, tout est assemblé en l'air, je n'ai pas tenu l'aile ni les longeron sur un chantier, ça se tient tellement bien tout seul, que tu peux tout coller en l'air, mais bon à toi de voir

sebastian92 · Posté le: 30/11/2023 22:22 Sujet du message:

M'enfin Seb… le montage en l'air des nervures sur longeron-poutre… trop facile !
il suffit de 6 mètres MDR

Montage à blanc, histoire de voir ce que ça donne = nickel Very Happy

Comme mes nervures sont super ajustées, y'a plus que quelques gouttes de cyano et c'est tout bon Laughing

Mais comme je ne suis pas très fan de la cyano… (quid de la tenue de la colle blanche pardessus ? ) je pense coller à la traditionnelle colle blanche !
En parlant de colle blanche, la célèbre Sader (le pot bleu) devient difficile de s'approvisionner [argh]

Chez Brico-machin… cette marque n'est plus distribué !
Chez Casto-truc… on trouve plus que des colles avec des marques à la noix…
10 min pour ajuster et 24H de séchage !
J'ai testé sur 1 chute de ctp… au bout de 8H de prise ça s'arrache sans forcer [argh]

Tout fout le camp ma bonne Damme Confused

à suivre

VincentB · Posté le: 01/12/2023 06:12 Sujet du message:

Pourtant chez LeroyM ils ont toutes les colles vinyliques bois Sader, en pot, en biberon, rapide, progressive, résistante à l'eau....

ThomasF · Incurable Posteur Inscrit le: 16 Jan 2010 Âge: 64

Bonjour Seb,

Je travaille depuis toujours avec ce produit et j'en suis très satisfait.

https://www.ponal.de/produkte/wei%C3%9Fleime/fh/ponal-express/275

https://www.idealo.de/preisvergleich/OffersOfProduct/3009549_-express-550g-ponal.html

500g environ 10,00€.
Le collage avec la chaleur d'un fer à repasser est également possible sans problème.

Gruß
Thomas

DOMINIQUE DIOT · Posté le: 01/12/2023 09:20 Sujet du message:

Salut Seb, ben voila c'est tout bon Very Happy

sebastian92 · Posté le: 01/12/2023 12:22 Sujet du message:

Leroy-pinpin c'est à 15 bornes de chez moi Laughing

La Ponal c'est une bonne colle effectivement ! mais on en trouve pas par chez moi… ou alors faut commander…
Les grandes enseignes mettent maintenant en avant leurs propres marques de colle.
Je vais poursuivre avec mes 2 biberons achetés et on verra si ça tient bien dans le temps… j'espère Embarassed

hermann · Posté le: 01/12/2023 17:04 Sujet du message:

Salut Sebastian,

Tu as raison la colle blanche Sader en tube bleu "milieu humide " n'existe plus chez LM depuis deux ans environ , elle avait un trop bon rapport qualité prix Crying or Very sad

J’utilise depuis celle ci qui est techniquement équivalente mais deux fois plus cher !!! Evil or Very Mad

On n’arrête pas le progrès . ( De quoi ? va-t-en savoir Charles )

Bonne construction
Charles

sebastian92 · Posté le: 01/12/2023 17:54 Sujet du message:

Salut Charles !
content de te revoir Very Happy

Tu as une nouvelle construction en cours ??

au Casto de Velizy, (une grande GSB pas loin de chez moi), 3ML au rayon bois / colles… mais que des colles à bois de marques inconnues (alors que sur le site la Sader bleu existe !
10min max pour assembler et 24H de séchage Shocked

Dés que j'en trouve, je me prends 1kg de sader bleu !!
Du coup, je m'éclate à renforcer tous les collages des nervures avec des petites cales, histoire d'utiliser les chutes des découpes.
40 petits morceaux par aile

La marque de la colle blanche chez Casto… 750 ML… j'ai de quoi coller un paquet de petits renforts… comme d'hab ma manie Laughing

Je retourne à mes renforts…
à suivre

sebastian92 · Posté le: 02/12/2023 20:13 Sujet du message:

Bonsoir,
comme l'aile se tiens bien en sortie de chantier, je n'ai pas résisté à la présenter sur le fuselage, histoire de voir ce que ça donne comme volume Very Happy

ça va faire de belles proportions Very Happy

Juste un peu interrogatif sur cet énooooorme écart entre nervures pour la bonne tenue du câble au bord de fuite… faudra être délicat à la pose du Diacov… mais ça devrait le faire.
En l'état, cette aile est une vrai guimauve qui se déforme.
J'ai encore des becs AV à mettre en place, des baguettes qui vont la tenir un peu plus, et quelques renforts à ma sauce… mais je pense sérieusement qu'il faudra étrésillonner, même si elles seront maintenues par les câbles des haubans.
à suivre

sebastian92 · Posté le: 02/12/2023 21:05 Sujet du message:

Re-bonsoir,
je viens de m'apercevoir d'un truc,
j'ai un problème d'alignement du BdA de la nervure du saumon, 6mm plus bas… erreur de mes dessins Embarassed

Pour illustrer le problème

Cette nervure du saumon est collée, la colle est prise, pas possible de la décoller.
Du coup, le BdA plonge vers le bas (de 6mm) au niveau du saumon, entre ces 2 dernières nervures, espacées de 18cm.
à part un problème esthétique… est-ce que ça risque d'avoir une incidence néfaste sur le vol ? avec ce petit décalage négatif du BdA au niveau du saumon ?
Je m'interroge…
Sinon, il faut que je re-dessine cette nervure (en changeant la forme du profil) pour obtenir le bon alignement.
J'attends vos avis éclairés !
Merci à tous

VincentB · Posté le: 03/12/2023 07:15 Sujet du message:

Tu as donc juste le BA qui va se cintrer vers le bas? si ce n'est que ça, il n'y aura pas d'incidence sur le vol.
Tu pourrais peut être atténuer la courbe du BA en bouchant ton entaille et en plaçant ton BA au dessus, il y aura juste l'arrête du BA à poncer plus en forme, ça devrait mieux passer esthétiquement?

sebastian92 · Posté le: 03/12/2023 10:28 Sujet du message:

Oui c'est ça, le BA plonge vers le bas au saumon.
ça ne me plait pas trop cette histoire…
donc j'ai dessiné une nouvelle nervure de saumon que je collerais tout simplement sur l'autre.

ça change pas grand chose au profil et le BA sera bien droit cette fois !
Et ça renforcera le saumon, partie délicate d'une aile à l'atterrissage Laughing

à suivre

ThomasF · Incurable Posteur Inscrit le: 16 Jan 2010 Âge: 64

Bonjour Sebastian,

Tu as de la chance, j'ai dû descendre à la cave, la saison de ski a commencé et j'ai dû chercher l'équipement.

J'ai donc pu peser une surface - 950g.
Avec le revêtement et le haubanage.

Gruß
Thomas

sebastian92 · Posté le: 04/12/2023 11:30 Sujet du message:

Danke Thomas !
Ich könnte über deinem Gewicht schlagen Confused

Für uns, Schlittenfahren... wird es nicht sofort passieren... es regnet viel !
à suivre

MALABAT Michel · Posté le: 04/12/2023 12:13 Sujet du message:

Salut Seb,

Bien jolie ton aile. Mais je m'interroge, pourquoi avoir choisi de mettre des petites cales de chaque côté des nervures ? perso, j'aurai mis un petit bout de baguette de balsa sur toute la longueur entre chacune des nervures et affleurant, ainsi l'entoilage aurai été collé dessus et le profil mieux respecté.
inconvénient, un peu de masse en plus, mais avec un balsa light ça peut le faire, et en prime des qualités de vol meilleures du fait du profil plus constant.
Ce n'est qu'un avis personnel. Sinon, belle construction.

VincentB · Posté le: 04/12/2023 13:02 Sujet du message:

Je n'avais pas fait gaffe, mais effectivement d'accord avec la remarque de Michel, c'est ce que je fais sur les longerons poutre, regarnir de balsa tendre entre chaque nervure et poncer en forme. Là ton entoilage va creuser sous la tension entre chaque nervure et risque de se coller disgracieusement sur ces cales.

sebastian92 · Posté le: 04/12/2023 14:31 Sujet du message:

Salut les amis !
Je comprends tout à fait vos remarques ; du coup je vais tout coffrer en 15/10 et j'aurais un respect du profil parfait et constant Laughing

ou entoiler à l'horreur cover MDR

Et puis c'est une semi-maquette… vous avez vu les photos de la tronche de l'entoilage des ailes avec ces belles côtes de cheval MDR

Blague à part, j'ai pas terminé…
J'ai des becs de nervures entre chaque nervure à l'AV (ça réduira un peu le creux de l'entoilage) et je finirais certainement par remplir au niveau des nervures du longeron AV…
Par contre, au niveau du longeron AR, j'avais pas trop envie de remplir… j'vais voir mais mon balsa est pas vraiment plume Confused

Et puis j'ai aussi fait une "concetée"… du genre "j'ai hésité à mettre les charnières de l'aileron sur le longeron"… du coup je mets une double cloison / baguettes à ce niveau.
Certes ça rigidifie bien à ce niveau, mais c'est du poids en plus… c'est ballo Embarassed

Thomas a sorti son aile à 950gr ; je vais voir si j'y arrive… c'est pas gagné… je vais peser au fur et à mesure mais j'aurai pas beaucoup de marge de manœuvre.
J'ai vraiment du mal à faire léger, un peu trop ? focalisé sur la rigidité de mes constructions au détriment du poids.
Faudrait pas que je fasse un nouveau parpaing Laughing

de mémoire je me suis fixé de ne pas dépasser les 4kg ?
Avec 1M2 de surface j'ai un peu de marge de manœuvre [humm]

Merci pour vos remarques de bon sens !
à suivre

sebastian92 · Posté le: 09/12/2023 21:53 Sujet du message:

Bonsoir,
5 jours sans poster… because une espèce de "crêve" m'est tombée dessus, accompagnée de gêne lombaire… resté scotché au plumard pendant 2 jours…
j'ai pas fait grand chose… Confused

à part un peu d'ordi pour élaborer quelques nouvelles pièces de charnières et guignols.
J'ai quand même collé les becs de nervures, à part le dernier

Je retouche du bois, ça va un peu mieux ! avec quelques tisanes bio, vitamines D et K2 pour booster mes défenses Very Happy

Impossible de trouver du balsa plume en ce moment !
ça se fait plus ?
je comblerais les longerons entre nervures avec ce que j'ai sous la main… tans pis pour quelques grammes en plus Confused

à suivre

VincentB · Posté le: 10/12/2023 07:29 Sujet du message:

Salut Seb, rien de tel qu'un petit tour chez toi dans l'Aubrac avec son climat vivifiant pour te remettre d'aplomb [houla]

sebastian92 · Posté le: 10/12/2023 13:19 Sujet du message:

t'as raison, surtout en ce moment avec un brouillard à couper à la machette toute la journée (dixit un ami local)… Idéal pour les bronches [arf]

Par contre, quand il fait beau (et donc bien froid) avec de la neige, c'est pas mal pour respirer l'air pur des plateaux !
suivi d'un petit vin chaud et d'une bonne partie de belote animée entre amis au troquet du village, en tapant du poing sur la table à chaque fois que tu prends la main Laughing

Si c'était plus près, j'irai plus souvent Confused

sebastian92 · Posté le: 14/12/2023 21:10 Sujet du message:

Bonsoir,
pas grand chose à montrer… j'avance mollement… y'a un paquet de petites pièces à mettre en œuvre pour avancer (charnières, guignols, supports servo, fixation des ailes sur le fuselage… mais un peu tous les jours et ça progresse quand même Embarassed

L'aileron est détaché pour pouvoir penser aux articulations et rigidifier l'ensemble.

Au départ, je pensais découper toutes les nervures en balsa dans du 4 ; je les ai faites en 3… c'est limite fragile avec cet écartement important sans quelques renforts pour éviter trop de déformation avec le bord de fuite en câble.
Mais bon, ça va le faire au final sans être trop lourd… j'espère Very Happy

à suivre

sebastian92 · Posté le: 16/12/2023 21:53 Sujet du message:

Bonsoir,
les charnières sont découpées
les rondelles en laiton sont étamées à l'étain (je me sers d'un tube alu pour centrer le montage centré sur la charnière

et l'articulation / axe est faite en tube laiton de 3.
Et c'est là qu'on peut constater que l'époxy cuivré de maintenant… c'est plus celui qu'on a connu [vieux]

malgré un bon fer de 250W, la couche de cuivre est très fine… à du mal a réagir et bien prendre… mais bon, je pinaille… ça tiens Very Happy

à suivre

sebastian92 · Posté le: 18/12/2023 23:56 Sujet du message:

Bonsoir,
alignement des premières charnières côté aileron et finition des coffrages

puis collage à l'époxy lente pour la nuit

Je "vérouille" à l'intérieur chaque charnière avec un petit morceau de tige de fibre de verre traversant pour qu'elle ne s'arrache pas, puis congé d'epoxy lente, puis croûte de sel Laughing

sciure de balsa pour que ça reste en forme.
à suivre

DOMINIQUE DIOT · Posté le: 19/12/2023 09:23 Sujet du message:

Salut Seb, joli travail comme d'hab, moi de mon coté le coffrage du Musger avance bien il me reste a coffrer la partie sup du fuselage Very Happy

sebastian92 · Posté le: 20/12/2023 21:45 Sujet du message:

Salut Dominique,
super si tu avances sur ton Musger !
c'est un magnifique planeur, mais assez complexe à réaliser "maquette"… ça demande un gros paquet de temps… mais le résultat sera gratifiant comme d'hab Wink

De mon côté, cette aile gauche progresse… doucement.

605 gr en l'état, et c'est devenu bien rigide Very Happy

Il reste encore les charnières à positionner et coller, le support de servo (pas encore complètement décidé sur son emplacement pour avoir des commandes par câble), les fixations par vis sur le fuselage, les fixation des haubans (là aussi faut que je modifie ce que j'avais prévu)… et encore quelques bricoles et renforts au niveau des tubes de clé.
Mais peut-être que je n'aurai pas besoin de trianguler ? à voir…
Si je compte 130gr de Diacov, peut-être que je serais en-dessous des 900 gr prévu au final par aile ? ce serait top Very Happy

à suivre

sebastian92 · Posté le: 22/12/2023 21:38 Sujet du message:

Bonsoir à tous,
suite de cette aile et de l'aileron (effet d'optique avec l'aileron baissé, mais toutes les nervures sont parfaitement alignées au BdF)

J'ai bien bossé, ça s'articule impeccable sans aucun point dur Very Happy

mais je voulais une fente de 6mm… avec ce type de charnières j'obtiens 9mm… je trouve que ça fait beaucoup Confused

mais comme j'ai beaucoup de débattement (trop) je vais devoir re-garnir un peu pour rectifier cette fente

à suivre

VincentB · Posté le: 23/12/2023 06:17 Sujet du message:

Salut Seb
Oui tu peux regarnir de balsa léger, comme j'avais fait sur mon MG9a

Ou boucher avec une bande d'entoilage, comme ça se faisait sur les grandeurs, je l'avais fait sur le Nitra

Je ne me rappelle plus, mais je crois que j'avais collé une bande de papier sous le Diacov, pour qu'il se tienne mieux et qui ne se colle pas sur lui même, ou peut-être le bout est replié sur lui même, mais ça me semble plus délicat, ou a faire avec un fer tiède pour pas déformer la bande