Rhönbussard de Seb

[bocorvin]

Dear Sebastian,

It is a similar problem as on the King Kite, I think I have an idea


Its only a sketch, the idea is to have a push/pull wire from the nose, fixed it in a bulhead at about the LE of the stabilizer, connect it to a stiff and adjustable rod, which clips in the rudderhorn. You can lift the stabilizer, clip on the stiff linkage and fold it down in its place.

Its just brainstorming

Vincent (DB)

[sebastian92]

Oui Michel, tu m'a convaincu ! je viens de passer commande…
comme je me force à réduire la clope… faut bien compenser pour cette bonne cause

Hello Vincent !
your idea is a good idea, but careful to the joint between the 2 commandes… no parasites movements // at the jonction (green and red of your draw)
On a big model it's not so difficult… but to a small one it's more problem… (sorry for my English talking)

to follow

[caralp_laurent]

Salut mon Seb,
Arf, NACA 2410 au stab ? Mais alors toi aussi tu auras un stab porteur puisque non symétrique...
Donc CG + reculé par rapport à un stab symétrique, à prendre en compte !
Bonne nouvelle, moins de plomb à mettre dans le pif.
Moins bonne, CG à trouver et réglages un peu plus pointus et dépendant un peu plus des conditions météo. Quoique comme pour le mien, vu que c'est un planeur de petit temps...

Bonne suite l'ami !

Amitiés,

Lolo

[sebastian92]

Salut Lolo
oui c'est ça, stab porteur… j'ai hésité… plus pointu de réglages mais gain de plomb pour le centrage !
J'ai mis en transparence ton plan sur mes dessins à l'écran et j'étais bien calé sur ce profil… bon, on verra.
Je pourrai jouer sur l'incidence si nécessaire…
De toute façon c'est toi qui prend les manches du premier vol, comme d'hab

[Sed]

[sebastian92]

Bonjour à tous,
le stab est en cours ; le "plan" est tracé direct sur le chantier… j'économise !



Nervures en 2,5 , baguettes en pin 3x3 et bdf primaire en ctp de 1.
Le tout sera en partie coffré et chapeauté avec goussets pour avoir un peu de rigidité… là c'est de la guimauve
J'attends le mini servo conseillé par Michel pour finaliser l'ensemble ; ça devrait être assez léger pour ne pas trop plomber "le pif"
à suivre

[sebastian92]

Bonsoir,
mine de rien, ça fait un paquet de petits bouts de bois à ajuster et coller pour faire ce stab
Je ferais certainement des goussets en placage de cormier de 0.2 pour l'esthétique… toujours en recherche de poids.



et le mini-servo est vraiment micro



il est muni de 2 petites pattes de fixation… avec des vis de 1,2mm…
du coup je lui est découpé une platine pour un meilleur maintien
et tant qu'à faire les guignols en époxy (stab et ailerons) sont aussi découpés avant de tout coffrer ; Je vais essayer de ne pas trop charger ce stab, mais je prévois toujours que ce soit démontable… au cas où…
à suivre

[Sed]

Salut Sebastian,
Je vois que tu avances toujours aussi vite !
C'est tout beau tout ça ! Les parties coffrées, c'est du CTP de 0.4 ?
Je ne connais pas cette marque de servo. Celui-là, c'est un numérique qui fait tout le temps du bruit ou pas ?

Bon week.

[sebastian92]

Salut Serge,

ah bon ? je trouve que je suis lent en ce moment
pour l'instant tout est en balsa, de différentes densités ; coffrages et chapeaux de nervures en 15/10.
Mais pour sa fixation y'aura du ctp et des inserts aluminium pour les vis…
ou 1 plot et 1 vis ? je verrais à l'installation sur le fuselage.

Je ne connaissait pas cette marque non plus… je l'ai testé avec mon testeur en 6V ; c'est un numérique, il ne grogne pas ; à la main on sent bien le couple ! ça devrait largement suffire pour cette commande de profondeur.

[MALABAT Michel]

Salut,

Pour info, KST est une marque de servo que l'on utilise beaucoup en compétition sur sur des machines genre F3j/F5j qui valent 1 bras. (1500 à 2000 €pièce sans équipement). Le sérieux de fabrication et leur fiabilité est donc primordial.

[sebastian92]

Merci Michel pour ces précisions ; je pense qu'il conviendra largement à mon application.
Donc, servo de compète = platine de compète



Le servo ne risque pas de bouger et restera démontable au cas où…



Je vais pouvoir coller cette platine, terminer les coffrages et finaliser guignol et commande.
Pas de passage sur la balance pour l'instant ; mais ça va peser un peu, c'est sur… surprise au final.
Moi qui voulais façonner le pif dans une gamelle en aluminium, je vais pouvoir le faire en fer forgé
à suivre

[Sed]

Bonsoir Sebastian,
C'est toujours aussi propre tes constructions !
Tout s'ajuste pile-poil, tous les angles sont biseautés,... bref, c'est nickel, un plaisir pour les yeux !
J'ai hâte que tu arrives au bout de ce modèle, ça va valoir le coup d'oeil .

[VincentB]

Salut Seb, superbe tout ça, tout est nickel comme j'aime
Pour le nez, si, si, en alu, c'est fin et donc pratique pour avoir un remplissage de plomb

[sebastian92]

Bonsoir,
Merci Vincent !
oui je tenterais le façonnage du nez dans de l'aluminium ; effectivement ça fera une bonne réserve pour du plomb tout à l'AV

Le stab est bien dégrossi et besoin d'un ponçage intense du BA et des saumons ; j'attends quelques hausses de température pour faire ça dehors…
Je dois ajuster sa fixation et la commande du volet sur place, du coup je vais enchainer avec un gros morceau de la construction : le fuselage



Le couple AV et la cale AR de montage, pour donner le bon angle des couples et la ligne de référence du fuselage, sont collés directement sur le chantier pour assurer un montage stable, puisque je vais assembler tous les cadres en l'air ; j'espère juste que ce sera assez rigide au final pour coffrer je comprends mieux le montage en demi coquille qui assure une structure bien rigide ; on verra, sinon je ferais un chantier rotatif…
à suivre

[bocorvin]

Hello Sebastian,

What a speed .
You can always glue some temporary battens on your building board. Some shipbuilders (real ships) glue the "legs" which are screwed on the frames, directly with epoxy on the (concrete) floor of the workshop, don't be scared .

Vincent (DB)

[caralp_laurent]

[sebastian92]

Lolo, c'est vrai qu'un petit barbecue… ça fait bien longtemps
J'ai donc démarré le collage des cadres ; pour l'instant ça s'aligne bien… mais je ne sent pas du tout l'affaire de cintrage des lisses sur ce frêle squelette ; je vais blinder le chantier avec quelques équerres en bois



Pour me consoler, j'ai tourné le futur crochet de remorquage ; 21gr de lest utile



La longueur de l'entrée et le perçage de la goupille sera fait une fois le nez terminé.
à suivre

[VincentB]

Dommage que tu n'ais pas prévu de découper tous tes couples avec des pieds qui s'insèrent sur une baguette centrale, comme tu as fait pour le premier, ça facilite vraiment montage.

[sebastian92]

J'avais dessiné tous mes couples avec un pied… mais je trouvais que ça faisait beaucoup de débit
je vais poursuivre et refaire un petit chantier mobile, avec quelques équerres.

[sebastian92]

Bonjour,
le fuselage prends son volume



Plus que 2 cadres et le squelette sera monté ; pour l'instant, je n'ai qu'1 couple vers l'arrière qui est un poil trop petit et qui ne suis pas bien la progression ; c'est préférable car je pourrais le doubler avec du balsa pour rattraper et 2 encoches à retoucher sur le maître-couple… tout va bien
D'ailleurs, je me demande si je ne vais pas doubler tous les couples AV par du balsa léger, histoire de récupérer de la surface de collage ; des coffrages avec entures sur 3mm mais il y aura quand même les appuis sur les lisses… ce sera peut-être suffisant.
J'en suis pas encore là.
à suivre

[Sed]

Salut Sebastian,

Tu vois bien que je ne racontais pas des conn.... quand je te disais que tu avançais vite !
Pour ce qui concerne le collage des coffrages, je suis d'accord avec toi, 3mm c'est souvent un peu juste ... Sans parler de vraiment doubler les couples sur toute leur surface, je rajoute en général une petite bordure de balsa 3mm (soit baguette 3x3mm si le couple est rectiligne, soit découpe dans une planche si le couple est arrondi).

Vivement la suite !

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
une belle panoplie de pinces, serres-joints, équerres bois & métal sont de sortie



Mes équerres en bois permettent de bien maintenir la structure pour l'assemblage ; une fois toutes les lisses collées j'espère sans risques pouvoir démouler et re-monter le tout sur un petit chantier mobile qui sera plus facile à manipuler pour faire tous les coffrages.
à suivre

[phil13]

bonsoir,

pour le montage "en l'air", j'ai bien apprécié le principe du bâti comme celui-ci:





c'est le bâti que j'ai réalisé d'après les instructions de Oldgliders.
le squelette est assez facile à sortir et à remettre en place, on peut facilement déplacer des poutres verticales si besoin.

[sebastian92]

Bonsoir à tous,
merci phil13 pour ton principe de chantier c'est effectivement très simple avec un bon maintien de la structure ; à retenir pour le prochain !

Réflexion sur le Rhönbussard au niveau de l'assise / maintien de l'aile au fuselage : j'ai parcouru un paquet de sujets sur ce planeur… quand on voit la simple fixation des ailes au fuselage, les efforts sur la structure avec aussi peu de maintien doivent être conséquents…
Ma question est : y'a-il eu une version avec des haubans ?
Je suis en pleine rigidification du fuselage, et à mon échelle, quand je vois que les ailes seront maintenues par 4 pauvres vis sur 50mm de large avec une envergure de plus de 3M
C'est pour ça qu'il faut construire léger
à suivre

[caralp_laurent]

Salut mon Seb

A ma connaissance, aucun 'Bussard n'avait de haubans.
T'inquiète pas, ça tient avec 4 vis ! Ce sont les écrous qui doivent etre bien fixés dans le fuselage... Sous une bonne assise en CTP épais, bien collé aux couples et avec de bons renforts, pour assurer ce collage.
Te connaissant, je suis sûr que tu vas nous faire ça impecc'

A bientôt,

Lolo

[sebastian92]

Salut Lolo,

ok, c'est ce que j'avais bien vu…
C'était quand même osé, sur le grandeur, comme liaison fuselage // ailes au niveau contraintes sur les fixations

Les renforts, ça me connais je mets ce qu'il faut pour, sans trop charger non plus…
Au final, j'ai quand même 2 couples qui ne s'alignent pas très bien dans la progression des formes j'ai 2mm qui se baladent dans mes dessins (erreur du plan que j'ai retravaillé)… va falloir un jour que je m'équipe des bons logiciels…
je vais pas en faire un master non plus mais minimiser les défauts quand même, histoire de respecter l'engin au mieux, qui est plutôt beau et sans gros défauts de lignes.
à suivre

[VincentB]

Salut Seb, on aurait pu aussi imaginer un prolongement des couples formant une cabane, les ailes se seraient montés de part et d'autre sur clés solidaires de la cabane, comme ça se fait la plupart du temps. Bon ok visuellement tu aurais eu 2 joints d'ailes au lieu d'un seul central, mais qui aurait pu être recouvert d'une plaque, si tu mets 4 vis, faudra bien de toute façon les camoufler? par une plaque?

[sebastian92]

Salut Vincent,

oui, ton idée est envisageable ; pas mal de planeurs ont ce type de raccord d'aile, mais bon si je fais ça c'est plus un Rhönbussard
Je vais faire un montage de vis bien solide dans la "cabane" du fuselage et au niveau des nervures d'emplanture, et puis les vis nylon sont un bon fusible en cas de retour sur la planète un peu chaud…
Mes vis nylon seront teintées en noir avec ma méthode de teinture textile ; pour masquer les entrées de vis… pas réfléchi encore… des trappes ? ou une plaque offset à la forme du profil ?

Faut pas que je fasse trop sophistiqué pour rester léger ; c'est le but.
Les pentes de Chantemerle n'ont pas une énorme dynamique… on est pas en bord de mer malheureusement

[sebastian92]

Bonsoir,
un peu d'avancement de la structure du fuselage avec une bonne séance de collage de baguettes et quelques remplissages de structure avec du balsa light pour un bon appui et collage des coffrages en cours



et puis la déconvenue du jour… la fixation - commande du stab…
quelle truffe ! (y'a pas que la colle qui est lente, mon cerveau aussi)
j'ai mis en place la vis de fixation AV du stab, mais il en faut bien 2 pour le maintenir… et là au centre ben y'a le servo et la commande du volet… donc ça ne passe pas



Bon, je vais bien trouver une solution… ou re-partir sur une commande souple avec casse tête du montage sur le terrain
à suivre bien sur, je ne vais pas m'arrêter là

[caralp_laurent]

Salut Seb,
A moins que tu fasses un crochet/têton hoprizontal à l'arrière, bien fichu et juste une vis à l'avant... Faut pas que l'unique vis ait souffert après un atterro avant de relancer, certes...

Lolo