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Pavelek P2 - 1937
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sebastian92
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MessagePosté le: 29/01/2021 21:54    Sujet du message: Répondre en citant

« Sed » a écrit:

Seb, si tu regardes ci-dessous, apparemment le sens de pose n'influe pas sur la tension

Salut Serge,
Très interessant cette discussion sur nos entoilages favoris !
Pour le sens de pose du Diacov (trame / chaine) pour ce que j'ai déjà constaté, (entre théorie et pratique), ça tends + fort dans un sens que dans l'autre (je ne me souviens plus lequel)…
Quand j'ai entoilé les ailes de mon "Phasme" j'avais utilisé une chute qui tombait dans les bonnes dimensions mais pas dans le même sens de trame ; la première aile = impeccable ; la 2e j'ai 2 nervures qui sont un peu tordues… dans les mêmes conditions de chauffe et de pose, toutes les nervures étant découpées dans la même planche… heureusement pas de grosse incidence de déformation mais il ne résonne pas de la même manière… mais bon, c'est pas très grave, ça volera quand même Very Happy
PS : si tu as un GROS stock de Diacov en rab… je suis preneur pour mon Rhönbussard Laughing



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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Clifton
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Localisation: Anjou
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MessagePosté le: 29/01/2021 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

Citation:
Bon, finalement, après tout ça, je ne sais pas trop quoi faire


Et bien après toutes ces réflexions et idées, au vu de ton stock important de Diacov, pour moi, c'est simple. A ta place j'utiliserais tout ce beau Diacov après avoir enlevé la couche de colle. Comme l'a fait Vincent sur plusieurs de ses modèles, je découperais des bandes de colles pour les mettre juste aux bons endroits et pour l'application du Diacov sans sa colle. Tu utilises ton produit en stock et tu fais une bonne moyenne sur le poids en ayant enleveéla couche de colle superflue.

Essaye de bien dormir quand-même !



Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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VincentB
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MessagePosté le: 30/01/2021 06:28    Sujet du message: Répondre en citant

L'intérêt que je tirais du Diacov en lui enlevant sa colle, c'est de pouvoir récupérer le film de colle, car je n'ai jamais réussi a trouver ce genre de colle au détail.
Ca permet ensuite de coller le tissu avec des bandes de cette colle, bien plus facile et moins nocif que de coller à l'enduit.
Maintenant que j'ai un bon stock de film de colle, je pourrai acheter directement du Diatex (masse 49g/m²) que je collerai avec le film du Diacov.
Pour la tension je n'ai pas remarqué de sens, j'avais fait des essais de rétractation en mesurant un coupon non chauffé, puis en le remesurant chauffé, la rétractation était égale sur tous les sens, je crois me souvenir que c'était 10% il doit y avoir un sujet sur le forum, avec test de rétractation sur polyester vestimentaire qui lui ne se rétractait vraiment pas assez.



Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose.
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Sed
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MessagePosté le: 30/01/2021 15:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Bon, après toutes ces discussions, pas d'autre solution que de faire un petit test pour voir Very Happy .
1ère étape : séparation du film de colle, découpe de bandelettes et mise en place de celles-ci avec un peu de colle blanche.



2ème étape : pose de l'entoilage désormais sans colle, passage au fer sur les bords puis sur la baguette centrale.



Ca a l'air de fonctionner Very Happy . Seul petit bémol : il faut découper proprement les bandelettes de colle et bien les ajuster aux bordures de coffrage car sinon, en cas de débordement, on les devine sous l'entoilage (ici, j'ai volontairement pris un arrière-plan sombre pour que ce soit bien visible) Confused .



Peut-être que si on teinte l'entoilage, ça se voit moins [humm]. Disons que si on veut faire ça proprement, ça demande pas mal de boulot. Par exemple pour les chapeaux de nervure, selon le modèle, il faut découper x bandelettes de colle à la bonne largeur pour pas que ça déborde. Mais bon, on n'a rien sans rien, et ça reste une solution pour gagner du poids Very Happy.
A voir en temps voulu Wink !

« Seb » a écrit:
si tu as un GROS stock de Diacov en rab… je suis preneur pour mon Rhönbussard Laughing

Désolé Seb, j'ai le Diacov suffisant pour entoiler le Pavelek, mais pas de quoi te fournir pour le Rhönbussard Confused !

Bon week-end à tous



Serge
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VincentB
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MessagePosté le: 30/01/2021 17:04    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement, mes bandes de colle ne se voyaient pas du tout car j'avais teinté le Diatex avant la pose. Ce qui est là aussi un avantage en procédant ainsi, car avec des teintes foncées (gris et marron) la teinte sur Diacov est plus ou moins uniforme, car elle diffuse parfois en surépaisseur entre le tissu et la colle.


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Jean-Baptiste Gallez
Stagiaire Posteur
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Inscrit le: 26 Avr 2014
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MessagePosté le: 02/02/2021 20:31    Sujet du message: Répondre en citant

J'arrive un peu tard.
Pour le maintien du ctp en attendant le séchage de la colle, je me permets de rappeler les vielles chaussettes !
Quelques images ICI

Salut Clifton !
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Clifton
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MessagePosté le: 03/02/2021 21:27    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Jean-Baptiste, heureux de te revoir sur le forum.


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

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Sed
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MessagePosté le: 15/02/2021 01:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Fin de la 2ème moitié de l'aile Very Happy .



Petit passage sur la balance pour comparaison, avec les derniers panneaux de coffrage et les crochets... Damned, 4 g d'écart Wink !



Programme du début de semaine : collage de la clé d'aile secondaire puis pose des derniers panneaux de coffrage.

Bonne semaine à tous.



Serge
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sebastian92
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MessagePosté le: 16/02/2021 18:32    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Serge,
c'est un superbe travail que tu as fait sur tes ailes ! et 4gr de différence… la grande classe [clap]
Tu va pouvoir les compenser avec un bon gros congé de résine pour tes tubes de clés Wink
Tu avances à grands pas ! moi c'est un peu stand-by en ce moment avec mon dos qui me chagrine… mais la forme va revenir Very Happy
Bonne suite dans cette belle construction.



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Sebastian

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Sed
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MessagePosté le: 19/02/2021 11:48    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Merci Sebastian Very Happy , j'espère que tu as pu te remettre en état, surtout que de mémoire, ce n'est pas la 1ère fois que tu as le dos en vrac Sad ...
Bon cette fois-ci, le coffrage est entièrement posé Very Happy .






Au final, quelques grammes supplémentaires avec le bourrage de colle pour la clé d'aile, les derniers chapeaux de nervures et goussets : ça donne 985 g d'un côté et 986 g de l'autre.




Maintenant, va falloir que je réfléchisse encore avant d'attaquer le fuselage. Notamment, je ne sais pas trop comment gérer la transition de coffrage entre l'avant qui aura une plate pour accueillir les fixations du patin et l'arrière qui doit être totalement arrondie [humm] . Je suis retourné voir la construction du Musger MG9 de Vincent mais d'une part il y a l'emplacement de la roue qui permet de 'casser' la transition avant/arrière et puis il me semble que la partie arrière du fuselage est davantage en forme de goutte d'eau plutôt qu'arrondie.



J'ai l'impression qu'il y a pas mal de planeur qui garde une partie plane sous le fuselage, qui s'affine jusqu'à l'empennage.
Laurent et Sebastian, c'est comment sur le Rhönbussard ?
Tout avis sur la question sera le bienvenu Very Happy !

Bonne fin de semaine à tous.



Serge
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sebastian92
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MessagePosté le: 19/02/2021 12:40    Sujet du message: Répondre en citant

Oui c'est pareil pour le "Bussard"
la base du fuselage est plate au niveau du patin et la partie AR est ovoïde (c'est assez aigüe fermé comme courbe d'ailleurs) ça va être chaud pour le coffrage…
Donc la liaison plate/courbe donne naturellement une forme un peu comme une épée, large à l'AV s'affinant vers l'AR jusqu'au raccord.
J'en suis pas encore là… mais ça va générer un petit "remplissage" en balsa, entre les couples, au niveau de ce plat, pour assurer une bonne surface de collage du coffrage.
EDIT : pour visualiser ça donne une pièce comme ça





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Sed
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MessagePosté le: 19/02/2021 13:08    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Sebastian pour ta réponse rapide Very Happy .
Oui, je pensais à une forme comme celle que tu indiques, j'espère juste que la jonction entre la fin de la partie effilée et le début de la partie arrondie ne sera pas trop voyante Sad ... Mais en même temps, c'est toujours pareil, on pinaille quand on a le nez dessus, mais dès qu'on s'éloigne de 2 mètres, ça passe sans problème Wink !
A+



Serge
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sebastian92
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MessagePosté le: 19/02/2021 13:28    Sujet du message: Répondre en citant

« Sed » a écrit:
j'espère juste que la jonction entre la fin de la partie effilée et le début de la partie arrondie ne sera pas trop voyante

tu prévois un peu + de matière et tu ponce pour être bien aligné, sans oublier un bon coup d' [aspi] au final Laughing



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Sed
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MessagePosté le: 15/05/2021 17:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Damned, avec un boulot à temps partiel qui se transforme en quasi 6 jours sur 7, je me rend compte que le dernier post remonte à fin février [argh] Crying or Very sad [argh] !
Bon, cette fois-ci, la construction du fuselage a démarré Very Happy .
Au départ, je voulais tenter un chantier du type de celui du PWS 101 de Philippe mais j'ai pas fais gaffe, la planche que j'ai achetée pour ça est toute voilée Sad ...



Et tant qu'à faire, j'aimerais bien un fuselage bien droit Very Happy !
Alors je suis reparti sur du plus classique avec des tasseaux fixés sur le plan de travail.



Après ça, tracé et découpe de tous les couples et autres éléments du fuselage [scie] .



J'espère avoir à peu près prévu tout ce qu'il faut avant de passer au montage : passage de câbles, installation radio, attache de haubans, plancher, passage de commandes, ... Certains couples du cockpit resteront néanmoins à découper, je les ai laissés d'une pièce pour le moment afin de faciliter le montage sur le chantier. Je les ai pré-découpés pour que ce soit pas trop galère une fois en place.



J'ai bossé un peu sur la partie plancher / siège / installation radio pour faire en sorte que ce soit à la fois camouflé et accessible.
La platine radio avec au fond le servo de direction qui va sur un palonnier (commande par câbles aller-retour), et devant le servo d'empennage (commande rigide en tube carbone)



Le plancher dans son ensemble. Les trous à l'avant sont prévus pour la fixation du siège.



Avec le siège...






Voilà pour l'instant. Bientôt quelques photos des 1ers montages 'à blanc', j'ai essayé de faire des ajustements relativement serrés et je peux quasiment monter le fuselage complet sans un brin de colle Very Happy .

Bon week-end à tous.



Serge
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sebastian92
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MessagePosté le: 15/05/2021 17:39    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Serge !
ah cool ! tu t'y remets Very Happy ça prends du volume petit à petit !
Vu ce que tu nous a présenté comme constructions précédentes, ça va être magnifique comme d'ab [good]
Il faut que je m'y remette aussi à mon Bussard ! ça va revenir doucement Embarassed
à bientôt pour la suite Very Happy
Edit : je vois que tu as donné une légère pente au servo pour être bien dans l'axe du futur palonnier de renvois des câbles Wink



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caralp_laurent
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MessagePosté le: 16/05/2021 12:45    Sujet du message: Répondre en citant

Vas-y Serge ! Cool
Toi aussi mon Seb, ouaip, faut qu'il vole pour cet été ton 'Bussard. On l'essaiera à Chantemerle avant ou pendant la rencontre Wink

Lolo



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sebastian92
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MessagePosté le: 16/05/2021 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

Lolo, pour mon Bussard… vu l'état de stagnation à l'atelier Embarassed ce sera pour Chantemerle 2022… minimum Confused
Mais si je viens cette année, ma nouveauté sera le baptème du PHASME Very Happy

@Serge, tu pourrais te libérer pour Chantemerle cette année ? ce serait bien sympa de se croiser Very Happy



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Sed
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MessagePosté le: 16/05/2021 13:53    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Seb et Laurent pour vos encouragements Very Happy !

« sebastian92 » a écrit:
@Serge, tu pourrais te libérer pour Chantemerle cette année ? ce serait bien sympa de se croiser Very Happy

Malheureusement Seb, ça ne va pas coller pour moi au niveau dates Sad ...
Mais si jamais j'avance le Pavelek et qu'il vole correctement Confused à la fin de l'été, je me ferais bien un week-end à Chantemerle. Je sais, ça fait beaucoup de SI, mais j'ai bon espoir quand même Very Happy !
Laurent, si c'est possible, je te recontacterai pour essayer de caler une date sur septembre, il peut encore y avoir de belles journées [humm] ...

« sebastian92 » a écrit:
Edit : je vois que tu as donné une légère pente au servo pour être bien dans l'axe du futur palonnier de renvois des câbles Wink

Monsieur est très observateur [good] !

Au plaisir de vous rencontrer tous les deux 'en vrai' à Chantemerle Wink !



Serge
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caralp_laurent
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MessagePosté le: 16/05/2021 18:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bien sûr Serge, avec plaisir pour un WE à Chantemerle à l'occaz' Cool
Même jusqu'en octobre Cool
N'hésite pas à me contacter.

Amicalement,


Lolo



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Sed
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MessagePosté le: 16/05/2021 20:21    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Quelques photos supplémentaires concernant le crochet de catapultage et l'emplacement des accus. J'ai finalement décidé de ne pas mettre de crochet de remorquage, étant donné que je vole peu et uniquement en pente. Je suis un peu sectaire, mais le vol de plaine ne m'attire pas du tout Embarassed ... En plus, derrière un remorqueur, j'aurais trop peur de faire une con... Sad !

La poutre de la partie avant du fuselage est composée de CTP aviation de 5mm (au centre) pris en sandwich par du CTP basique de 10 mm. Le crochet est en duraluminium de 5 mm et vient s'insérer entre les deux couches de CTP 10 mm, avec à terme 5 vis de fixation traversantes.



Le crochet en place avec le positionnement du patin...




Pour les accus, je me suis grandement inspiré du Musger MG9A de Vincent, en prévoyant une boîte qui se logera entre les 1ers couples. Plus exactement, cette boîte servira de soute à lest et de logement pour les accus.



Une vis traversera le 1er couple (en CTP aviation de 6 mm) et le fond de la boîte pour permettre d'enfiler des plaques de plomb. J'en ai déjà découpé quelques unes pour environ 200g, mais je devrais pouvoir monter approximativement jusqu'à 550g.
Du scratch 'extra fort' est collé dans un petit compartiment à l'avant de la boîte pour y recevoir les 2 accus.



La boîte avec l'interrupteur et les accus en place.



Même si rien ne bouge avec le scratch et les bords du compartiment, le tout sera bloqué lors de la fermeture du cockpit.



L'ensemble vu de l'avant.



A suivre Very Happy ...
Bonne semaine à tous.



Serge
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bocorvin
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MessagePosté le: 16/05/2021 20:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Serge,

Thats looking good, very nice metalwork [clap] [clap] [clap]

Vincent (DB)
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Johannes
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MessagePosté le: 16/05/2021 22:26    Sujet du message: Répondre en citant

Hallo Sed,
deine Baustelle gefällt mir immer besser Very Happy
besonders jetzt auch deine Arbeiten mit Metall [good]

Gruß Johannes





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Seppa_zimmi
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MessagePosté le: 17/05/2021 00:08    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Sed,

Très beaux tes travaux. Ce sera un joli planeur, le P2.

Avec le duraluminium pour le catapultage j'ai peur, que la fente est trop étroite pour larguer le câble. Peut-être c'est différent en réalité.

Salut

Jochen
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Sed
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MessagePosté le: 17/05/2021 18:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Merci Vincent, Johannes et Jochen pour vos commmentaires Very Happy !
« Seppa_zimmi » a écrit:

Avec le duraluminium pour le catapultage j'ai peur, que la fente est trop étroite pour larguer le câble. Peut-être c'est différent en réalité.
Jochen

Jochen, pour le crochet, je ne pense pas qu'il y ait de problème, c'est à peu près dimensionné comme sur mon Lazy Bee et je n'ai eu jusqu'à présent aucun souci au catapultage [humm] . J'ai refait quelques photos sur l'ensemble couple / crochet.



Petite précision sur la fixation du crochet : pour que ce soit 'béton', en plus des 5 vis traversantes, le crochet a une découpe en creux qui fait qu'il se retrouve emboité au couple, en étant bloqué à la fois par l'avant et par l'arrière (et par le haut également une fois que la poutre est en place). Je ne sais pas si c'est très clair, ce que je dis [humm] ...




Bonne soirée.



Serge


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sebastian92
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MessagePosté le: 17/05/2021 21:02    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Serge,
à mon avis, avec l'anneau que tu as, en catapultage via un Sandow à la pente ça doit le faire sans problème.
Faut juste bien doser la profondeur avec douceur pour ne pas que ça décroche trop vite… et pouvoir prendre un peu de vitesse et de hauteur.
Quand le crochet est positionné comme ça juste derrière le nez ça a tendance à partir assez horizontal si tu est bien centré.
Quand le crochet est un peu + en AR, soit juste devant le CG, le planeur a tendance à monter plus naturellement.
Bon, tu sais tout ça, j'arrête "Paulo la science" Laughing
Bonne suite dans ta superbe construction !



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Seppa_zimmi
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MessagePosté le: 17/05/2021 22:31    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Serge,

j'était inquiet à propos de la faille.





Mais avec le cadre c'est sûr qu'il n'y a pas de problème. :-)

A bientot

Jochen
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MessagePosté le: 18/05/2021 19:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

« sebastian92 » a écrit:
Bon, tu sais tout ça, j'arrête "Paulo la science" Laughing

Pas de souci, Seb, tous les conseils sont bons à prendre Very Happy (notamment pour moi qui suis un "jeune" pilote Wink ) !

Bon, en fait, j'ai pas beaucoup avancé, mais j'avais très envie de montrer le début de montage du fuselage ! Désolé Embarassed !









Une petite dernière vue de dessus avec plancher et servos.



Prochaines étapes : fin du montage des couples et cintrage des baguettes avant collage, parce que pour la forme arrondie, ça leur tire quand même pas mal dessus...

Bonne soirée à tous.



Serge
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MessagePosté le: 18/05/2021 20:43    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Serge,
à 2 ans près… on a le même âge Laughing et vu le nombre d'heures où je touche les manches par an… chaque année je suis quasi un "jeune pilote" MDR

Tu as fait le plus délicat pour ton fuselage… le calage des couples ! c'est là qu'on se rends compte si on a bien fait ses tracés… ou pas… c'est du vécu… surtout ces couples de forme ovoïdes Embarassed
mais avec ta conception sur ordi ça doit être impeccable !

La partie AV de ton fuselage a l'air bien courbe aussi ! à l'image de mon "Bussard" qui demande absolument un pré-formage des lisses… et des pinces qui serrent fort (des petits serre-joints métal c'est encore mieux).
Bonne trempette des baguettes Laughing



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

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MessagePosté le: 20/05/2021 21:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir à tous,

Début de mise en forme des lisses, j'ai pas trouvé d'autre méthode Confused parce qu'il n'y a pas vraiment de prise pour des pinces ou autres serre-joints...






Et puis préparation du palonnier de commande de dérive, monté sur une sorte de support qui permettra le passage de la commande de stabilisateur.




A suivre...
Bonne soirée à tous



Serge
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MessagePosté le: 31/05/2021 15:40    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

La construction du fuselage avance, mais plus lentement que prévu Sad ...
Toutes les lisses ont été mises en forme, alors début du collage Very Happy .



Test de positionnement du palonnier, la commande de dérive passera dessous, entre les montants du support.



Quelques détails en photos :
- préparation de la partie fixe de l'empennage



- partie cachée des attaches de la future ceinture du pilote (qui serviront également de passage de câbles de servos)



- préparation de la cabane



- et ce matin, découpe de la partie amovible du cockpit. Un peu galère de terminer la découpe du CTP 3 mm au scalpel Confused , heureusement que j'avais juste laissé 1 petit mm au niveau des pré-découpes [oouf]...







Voilà pour le moment. Encore quelques lisses et bricoles à coller et je pourrai sortir le fuselage du chantier Very Happy .

Bonne semaine à tous.



Serge
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