Pavelek P2 - 1937

[Sed]

Bonjour à tous,

L'aileron a été détaché de l'aile. Il est désormais triangulé au moyen de simples nervures balsa 3mm ajourées, et effectivement, il n'y a pas photo en terme de rigidité pour seulement 5 g de plus ! Merci donc pour vos conseils avisés .

Bon réveillon !

[Olli]

Salutation Olli

[chantereau michel]

Salut Sed
Tu as fait une superbe construction les nervures sont chouettes et tu as bien fait de renforcer les ailerons, il faut que ce soit rigide pour un bon fonctionnement du planeur et tu construis léger
bonnes fêtes de fin d'année
Michel

[sebastian92]

Impeccable Serge ! pour peu de poids en plus

Quand j'ai commandé mes servos pour le Rhönbussard, j'avais vu ce modèle ; j'ai hésité… pour des servos + puissants (6kg en 6V) et donc + lourds…
Mais tu as bien fait ; ça devrait être suffisant pour des ailerons de cette taille.
Tu avances vite

[Sed]

Bonjour à tous,
Premiers coffrages de l'année 2021 , même si ce fut laborieux !
Cette partie étant légèrement incurvée (sur les 3 dernières nervures), eh ben c'est galère à mettre en place correctement ! Après un 1er essai en CTP 0.6 mm pas terrible , je suis finalement passé en 0.4 mm, c'est quand même plus souple... Malgré tout, pour que ça ne bouge pas, je n'ai pas trouvé mieux que de découper des gabarits à la forme des nervures. C'est un peu de boulot supplémentaire, mais si c'est bien ajusté, c'est assez pratique.

Après 'démoulage', avec une partie du saumon...

L'autre côté est en cours.

Pour le reste de la partie incurvée, je vais continuer avec des panneaux en CTP 0.4 mm ne couvrant que 2 nervures, sinon cela fait trop de déformation.
A suivre.

[sebastian92]

Salut Serge,
tu inaugures bien ce début d'année
Tu as bien humecté ton morceau de ctp avec une éponge ? voir le faire baigner entièrement dans l'eau tiède une bonne 1/2 H ?
Ensuite, essuyage et placage/collage avec des épingles plantées en biais, sens opposé à la courbure pour que le panneau n'ai pas tendance à se soulever et arracher les épingles
De toute façon c'est galère quand tu as un BA un peu courbe, le ctp ne peut pas suivre la courbure dans les 2 plans…

Après y'a la méthode Éric S. tout à la cyano, avec scotch et gants ; mais ça doit demander un pré-formage car je doute que la cyano prenne sur du bois mouillé… jamais essayé…
Tu avances à pas de géants

[VincentB]

Pas de miracle, comme dit Seb, si le BA a une courbure, difficile pour ne pas dire impossible, de mettre en forme et enrouler un ctp sur une surface non développable, à part réduire les tronçons, pour se retrouver alors avec un BA quasi droit.... visiblement le BA est rectiligne sur les autres panneaux, donc là tu n'auras plus de problème

[Sed]

Bonsoir à tous,

Merci Seb et Vincent pour vos réponses .
Seb, je fais bien tremper mon CTP dans l'eau très chaude (environ 20-30 mn) puis je le fais sécher soit en place, soit autour d'un tube selon le besoin. C'est seulement une fois sec que je le colle car je me suis toujours demandé comment réagissait la colle blanche avec un support humide ...
Vincent, il me reste encore le panneau suivant qui n'est pas rectiligne mais après ce sera bon !
Je commence à regarder la mise en place de l'aileron, et j'ai quelques petites questions. Sur le croquis ci-dessous, on voit le positionnement de l'aileron par rapport à l'aile (encadré rouge) et ensuite la forme détaillée de celui-ci.

La partie intrados est rectiligne tandis que la partie extrados présente une cassure. Classiquement, le profil devient de moins en moins épais au fur et à mesure que l'on se rapproche du saumon. J'ai prévu 4 charnières au total.
On est tous d'accord sur le fait que les 4 charnières doivent être alignées sur un même axe, donc après avoir positionné les 2 charnières aux extrémités (à mi-hauteur du BA de l'aileron), il ressort que les charnières 2 et 3 ne seront pas centrées (toujours par rapport à la hauteur du BA). Notamment la charnière 2.

D'où quelques questions :
- je ne pense pas que ce soit un problème au niveau cinématique, mais visuellement, on ne va pas avoir l'impression que l'aileron descend plus au niveau de la charnière 2 qu'au niveau de la 4 par exemple ?
- est-ce que cela sous-entend que le BA de l'aileron doit avoir une forme dissymétrique (sans trop réfléchir à la base, j'avais imaginé que toutes les charnières seraient au centre du BA et que le BA serait par conséquent un simple arrondi symétrique) ?
- est-ce que le fait de considérer que les 2 charnières des extrémités doivent être centrées est une erreur ?

J'espère que c'est pas trop c.. comme questions , mais j'ai du mal à me représenter ce que ça va donner... et plutôt que de faire une boulette, je préfère avoir quelques avis éclairésavant d'avancer.
Merci d'avance pour ceux qui auront un conseil sur le sujet .

Bon week-end.

[sebastian92]

Serge, regarde les ailerons du Nitra 3 de Vincent… on peut pas faire + courbe
L'important c'est que tous les axes de cassure des charnières soient bien alignés pour qu'il n'y ai pas de point dur et de déformation ; qu'importe leur position par rapport au BA ou Bdf… de toute façon vu la forme des ailerons t'as pas le choix
comme sur ton dessin, la position des charnières en suivant la médiane de l'épaisseur du profil est la bonne solution.

[VincentB]

Bonjour Serge, pour illustrer les propos de Seb, regarde http://www.retroplane.net/nitra3/page4.htm pour info je n'ai mis que 3 charnières sur une longueur de 49cm

[chantereau michel]

Salut Serge
Pour la colle blanche elle se dissout avec de l'eau, elle est utilisée que pour des endroits intérieurs sans humidité, donc il faut laisser sécher ton coffrage.
Dans mon travail j'utilise de la colle blanche pour des endroits humides intérieurs de la R64 mais elle ne se trouve pas partout
Pour le reste je poserai 3 charnières bien dans le même axe comme l'ont bien dit Seb et Vincent
Michel

[Sed]

Bonsoir à tous,
Merci Seb, Vincent et Michel pour vos retours !

Comme dirait Seb, 'pas grand chose de spectaculaire' !
Voilà, l'aileron est équipé de ses charnières (j'en ai gardé 4 quand même pour une longueur de 73 cm). A priori pas de point dur, tout doit être à peu près correctement aligné !

La commande a été montée et testée avec la radio pour valider la taille du guignol et les débattements obtenus.

Sinon, le coffrage avance tout doucement , avec des panneaux plus grands et désormais en CTP 0.6 mm... Par rapport au 0.4 mm, on ne voit pas trop de différence de teinte.

A ce stade, la demi-aile pèse 720 g, j'ai espoir d'atteindre l'objectif fixé autour de 1050 g . A voir d'ici quelques temps...

[VincentB]

Très propre, superbe boulot

[caralp_laurent]

Salut Serge,
Ouah, vraiment très beau tout ça, bravo !

Lolo

[bocorvin]

Beautiful made Serge

Vincent (DB)

[Sed]

Bonsoir à tous,

Merci pour vos commentaires !

Le coffrage avance doucement : un seul panneau supplémentaire , mais il était un peu plus long à faire car c'est celui qui abrite la trappe d'accès au servo d'aileron.
D'abord préparation de la zone à coffrer : une fausse nervure en balsa avait déjà été ajoutée pour servir de support latéral à la trappe et permettre la pose d'une petite traverse en balsa, les autres sont doublées pour avoir une meilleure zone de collage. Les 2 plots en pin serviront à visser la trappe.

Puis découpe du panneau à partir d'un gabarit en papier dessin. La trappe est découpée avec soin à ce moment-là, cela permet de la récupérer plutôt que d'en refaire une sur mesure...

Après collage du panneau ...

Pour son maintien, la trappe est enfilée sur la partie avant et vissée sur la partie arrière.

La trappe fermée.

Sinon, après beaucoup d'hésitation , j'ai commencé le coffrage du BA de l'aileron. Déjà, il a une forme un peu bizarre et pas vraiment linéaire, mais surtout, comme il se termine au niveau du saumon, l'extrémité est vraiment fine et j'avais peur que le CTP ne supporte pas un si petit arrondi. Mais finalement, après un trempage bien chaud et en y allant tout doucement, ça passe ! J'ai attaqué la mise en forme du second morceau, c'est en train de sécher.

Voilà pour aujourd'hui. A suivre.

[mAtzi]

Sehr fleißig
und sehr schön gearbeitet!

[sebastian92]

La grande classe
Tu es visiblement + pointilleux que moi
à la colle blanche lente, tu as largement le temps d'enlever les bavures toujours possibles avec une éponge humide.
Chacun sa méthode de pose, mais je trouve que tu ne te facilites pas l'histoire avec des gabarits d'empreinte positive ; la dernière aile que j'avais coffrée en 0,4, j'avais utilisé du scotch de peintre de 20mm (le jaune en papier) pour bien tendre le coffrage une fois l'intrados maintenu et collé, avec des épingles. bien enroulé et serré, en prenant appui sur le longeron principal, ça plaque bien si le déroulé est bien parallèle
C'est magnifique, continue comme ça

[CHAUSSEBOURG]

Superbe travail: tes coffrages sont magnifiques. Je retiens la fixxation de la trappe: très astucieux et très propre, compliments et bonne suite.
J'ai de la doc sur un musée Tchèque, si je trouve quelquechose je te tiens au courant.
Pierre

[Olli]

Sehr schöne Arbeit

und tolle Idee mit dem Deckel für das Servo

Gruß Olli

[Sed]

Bonjour à tous,
Merci Seb, Pierre et Olli !

[VincentB]

C'est toujours joli les pièces brunies rien à voir avec la peinture

[bocorvin]

Nice Sed, the chemical blackening is

Vincent (DB)

[Sed]

Bonjour à tous,

Quasi fin de la 1ère moitié d'aile .
Pour terminer le coffrage du BA de l'aileron, je n'ai pas trouvé d'autre solution que de la 'saucissonner' parce que sur la partie la plus épaisse, le BA ne fait qu'un arc de cercle et ça ne donne aucune prise pour le maintenir en place pendant le collage ...

Le guignol est découpé dans une plaque d'époxy de 2mm et plaqué en CTP 0.4mm, ce qui me permettra de le teinter comme le reste de l'aile le moment venu, et aussi de remplir l'espacement de 3mm de la chape prévue.

Concernant l'aile, il reste à poser un dernier panneau de coffrage (intrados et extrados). Ca reste comme ça pour l'instant afin de laisser libre accès à la clé d'aile secondaire qui ne sera collée que lorsque j'aurai terminé la seconde moitié d'aile. Sinon, tout est terminé (chapeaux de nervures, goussets, charnières,...), il faudra juste un coup de ponçage général .

Les 2 derniers panneaux sont découpés et font partie de la pesée finale : 970g .

Dans mes calculs initiaux, j'étais arrivé à 1030g en comptant 50g pour l'entoilage, la teinte et le vernis donc je ne devrais pas être très loin du résultat attendu !
Bon, maintenant il va falloir remettre un peu d'ordre pour attaquer l'autre moitié !

Bonne semaine à tous.

[mAtzi]

wunderbare Arbeit!

[sebastian92]

Salut Serge,
pas grand chose à dire d'autre que c'est superbe !
J'imagine que tu as testé la solidité en torsion et flexion de cette aile… et pu constaté que c'est supra solide
le Diacov raisonnera comme une peau de tambour !

[bocorvin]

Great job!

Vincent (DB)

[Clifton]

Très belle aile, j'aime bien ces ailerons débordants !

[Olli]

Hi Serge,

super Arbeit, sehr schön filigran

Gruß Olli

[Sed]

Bonjour,
Petite pause boulot pour donner quelques nouvelles.

Merci à tous pour vos commentaires !
@Seb : tu as raison, c'est bien rigide ! Pour la peau de tambour avec le Diacov, je vais attendre un peu parce que cette fois-ci, j'ai bien envie de faire des photos du planeur complet avant teinte et entoilage .

Sinon, le chantier de la seconde demi-aile a déjà bien démarré .
Comme pour la 1ère, un passage à plat pour la partie à profil constant, puis passage en mode vertical pour la suite. L'aileron a été découpé et triangulé, le longeron secondaire en diagonale est fait. De loin, ça commence à ressembler à la 1ère moitié .

Bon, maintenant, c'est la partie longue qui démarre avec tous les détails : ponçage BA, garnissage des espaces entre nervures, coffrage, etc, etc ...
Petit début avec la platine de servo d'aileron.

Allez, prochain post quand l'aile sera terminée !

Bonne semaine à tous.