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Identification manche à balai avion de chasse

 
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sebastian92
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MessagePosté le: 23/10/2019 12:54    Sujet du message: Identification manche à balai avion de chasse Répondre en citant

Bonjour à tous Very Happy
avec la permission de Vincent pour ouvrir ce sujet, j'ai besoin d'aide pour identifier ce manche à balai d'avion de chasse à réaction
Rien trouvé sur le net à ce jour…
Y-a-t'il des pilotes de chasse dans l'assemblée ? Laughing
Place aux photos pour votre œil aiguisé !
Matière tout en alu moulé anodisé brun foncé
Manufacture d'armes de Paris Saint-Denis
Type 20
Sur quel avion allait ce manche ? un Mirage, à priori… mais lequel ?
Merci à tous ceux qui pourront m'aider à l'identifier :-)









Sebastian



Pourvu que ça vole, roule, flotte… normalement j'ai tout bien fait pour !
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
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Sebastian
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marcus78
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MessagePosté le: 23/10/2019 13:41    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Sébastian

Sur ! ce n'est pas une poignée de manche de MIR III ou MIR IV ( qui est de couleur noire).

Il n' y a pas sur cette poignée le bouton ( de forme pyramidale ) de trim aileron et profondeur .



.
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marcus78
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MessagePosté le: 23/10/2019 13:54    Sujet du message: Répondre en citant

Par ailleurs ce n'est pas cette manufacture qui le produisait. Si je me souviens bien c' est DASSAULT lui même qui le fabriquait

PS : Le bouton de trim est sur le dessus de la poignée
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fceed
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MessagePosté le: 23/10/2019 22:38    Sujet du message: Répondre en citant

La Manufacture d'arme de Paris (MAP) a cessé ses activités en 1951. Vu ce qui est inscrit sur la plaque constructeur (mitrailleuses, rockets, bombes) j'aurais tendance à penser qu'il s'agit du manche d'un Morane Saulnier MS-472 Vanneau ou d'un SIPA 121


airef
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sebastian92
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MessagePosté le: 24/10/2019 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
merci pour ces 2 premiers avis sur l'authentification de ce manche Very Happy
@marcus : ma femme qui a dégoté ce manche s'était fait "certifier" que c'était bien un manche de Mirage… mais lequel ?
Les 2 plaques sont rivetées et tout est bien patiné d'origine, aucun signe de modification…
@fceed : j'ai une photo du cockpit du Morane dont tu parles ; le manche n'est pas le même (il y a 2 basculeurs rouge sur le dessus) alors que je n'en ai qu'un et tout est d'origine.
Pour le Sipa, je ne trouve pas de photos du cockpit…

On avance, merci !
D'autres avis ?
Clifton-Philippe, tu es dans les parages ? Laughing



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Sebastian
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marcus78
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MessagePosté le: 24/10/2019 13:03    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Sébastian

pas possible que ce soit une poignée de Mirage III , IV voire FI…
car j' ai travaillé sur Mirage comme spécialiste ….. commandes de vol.

je crois même que c' est la société TEAM qui fabriquait cette poignée
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marcus78
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MessagePosté le: 24/10/2019 13:35    Sujet du message: Répondre en citant

La preuve en image; ce n'est pas TEAM mais SAMM le fabricant

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sebastian92
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MessagePosté le: 24/10/2019 14:34    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Marcus,
je vois que j'ai à faire avec un spécialiste, top !
Donc ma poignée serait antérieure au mirage 3, pourrait dater entre 1936 et 1944, et avant 1956…**
La société MAP a bien fait faillite en 1951 mais a été reprise par SIMCA filliale de FIAT qui fondent la SOMECA.
La signature restera la même mais avec (SOMECA).**
Pas facile mon histoire, de savoir si c'est bien un manche de Mirage, ou bien d'un autre avion de chasse…



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MessagePosté le: 24/10/2019 16:31    Sujet du message: Répondre en citant

Tu remarqueras que sur le côté gauche bas de la poignée il est écrit MS472 !Pur hasard?
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sebastian92
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MessagePosté le: 24/10/2019 17:26    Sujet du message: Répondre en citant

effectivement, MS:472 N°69.995
donc Maurane Saulnier 472 comme le précise fceed dans son message Very Happy
[clap] vous avez certainement raison ! plus de doutes à priori !
Je ne clos pas encore le sujet au cas où…

merci les gars !!



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Sebastian
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MessagePosté le: 24/10/2019 18:26    Sujet du message: Répondre en citant

Quand tu analyses le schéma électrique dessiné sur cette poignée il n y a que du câblage pour délivrer de l' armement ( bombes, roquettes , mitrailleuse et roquette ).
Donc pas de commande (électrique) de trim comme sur Mirage.

Par contre j' ignore comment les avions des années 50 étaient trimés; manuellement, électriquement(?).
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fceed
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MessagePosté le: 27/10/2019 13:32    Sujet du message: Répondre en citant

C'étaient des avions de technologie ancienne , le Vanneau a été étudié en cachette pendant la guerre, le SIPA 12 est une version de l'Arado 396 construit en France pour le compte de la Luftwaffe. Il est probable que les compensateurs de direction et de profondeur soient actionnés mécaniquement dans le poste de pilotage avec une transmission aux gouvernes par câbles.

On pouvait supposer que l'avion recherché était un avion d'après guerre car il était équipé de "rocktets", ce type d'armement n'est apparu qu'à la fin de la guerre
Il était équipé de mitrailleuses, or les chasseurs français de l'après guerre étaient tous équipés de canons
Il pouvait emporter des bombes donc c'était un avion d'appui-feu tactique.
Les seuls avions qui répondent à ces critères étaient le Vanneau et le SIPA, ces deux avions furent employés dans les années cinquante pour la formation des pilotes de chasse, l'entrainement des réservistes et dans les opérations de contre guérilla en Algérie. Devant les problème de fiabilité des moteurs (le MS472 avait le moteur Gnome Rhone qui équipait le Potez 63) ils furent remplacés par de T-6 plus robuste



airef
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sebastian92
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MessagePosté le: 27/10/2019 18:38    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir fceed
merci beaucoup pour toutes ces infos Very Happy
Depuis ton identification, j'ai pu aussi trouver pas mal de précisions sur l'origine de ce manche et de cet avion.
Respectueusement [amen]



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