RETROPLANE.net Index du Forum
FAQ - Charte - Rechercher - Fichiers - Membres - S'enregistrer - Annuaire - Vérifier ses messages privés - Connexion

changement d'échelle et conséquences

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Technique
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
GPY30
Apprenti Posteur
Apprenti Posteur


Inscrit le: 17 Mai 2019
france.gif

Localisation: LANGUEDOC-ROUSSILLON
Âge: 67 Bélier

MessagePosté le: 13/07/2019 18:30    Sujet du message: changement d'échelle et conséquences Répondre en citant

Bonsoir,

Mon problème est le suivant:
je souhaite construire un planeur dont j'ai le plan à une autre échelle..

Son envergure sur plan est de 70 cm
Mon projet serait une envergure de 140 cm

Je double... [humm]

Cela me parait être un peu trop simple à mon goût [argh]

En effet, quand est-il des dimensions des baguettes, épaisseurs et poids ...

Amicalement



si les bananes volaient...
Tous les fuselages seraient bien droit !!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
sebastian92
Serial Posteur
Serial Posteur


Inscrit le: 01 Sep 2015
france.gif

Localisation: Hauts de seine
Âge: 60 Scorpion

MessagePosté le: 13/07/2019 19:57    Sujet du message: Répondre en citant

Bonsoir,
je pense que tu auras plus de réponses si tu en dis un peu plus sur le modèle envisagé… Wink ensuite, suivant les matériaux, une charge alaire souhaitée (et-ou un devis de poids global) ça permettra d'avancer.
Tout est possible en terme de réduction ou d'agrandissement…
La qualité des assemblages-collages fait aussi beaucoup dans le résultat final ; et on a souvent tendance à surdimensionner certain composant de la structure [humm]



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
GPY30
Apprenti Posteur
Apprenti Posteur


Inscrit le: 17 Mai 2019
france.gif

Localisation: LANGUEDOC-ROUSSILLON
Âge: 67 Bélier

MessagePosté le: 14/07/2019 08:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Sebastian92,

Votre remarque est judicieuse, cependant, avant de me lancer,
je suis plus à la recherche d'informations "généralistes".

Je garde le souvenir d'une série d'articles il y a longtemps déjà...
sans doute au temps ou le papier glacé du MRA jaunissait si vite...

Enfin d'articles où , justement , les changements d'échelles avaient
pour conséquences des changements de sections ou de bois...

Pas d'impatience, dans quelques temps, je vous révélerai le sujet
de cette construction pour laquelle j'ai déjà pas mal d'info...
à mon échelle.

Wink Wink Wink



si les bananes volaient...
Tous les fuselages seraient bien droit !!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Clifton
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 06 Mai 2014
france.gif

Localisation: Anjou
Âge: 61 Capricorne

MessagePosté le: 15/07/2019 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

Effectivement il n'est pas question de simplement agrandir le plan et de conserver la nouvelle section des baguettes. Quelque fois cela nécessite de revoir la conception de la structure pour ne pas se retrouver avec un parpaing. Mais là on reste dans un agrandissement raisonnable et il faut donc juste adapter les sections, épaisseurs et matériaux. Nous pourrons mieux t'aider lorsque tu nous révéleras le modèle. Very Happy


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gerard25
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 30 Déc 2009
france.gif

Localisation: Montbeliard
Âge: 74 Bélier

MessagePosté le: 15/07/2019 13:24    Sujet du message: Répondre en citant

Le changement d'echelle entraine le changement de dimension des materiaux

Mais comme on parle de contraintes il faut résonner au niveau de la section

Une approche voudrait que la section soit 2S si S la section de baguette d'origine ,or pour obtenir 2S il faut multiplier les dimensions de la baguette par racine carré de 2 soit 1,414

Mais cela n'est qu'une première approche

Gerard
[vieux]



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
GPY30
Apprenti Posteur
Apprenti Posteur


Inscrit le: 17 Mai 2019
france.gif

Localisation: LANGUEDOC-ROUSSILLON
Âge: 67 Bélier

MessagePosté le: 15/07/2019 15:43    Sujet du message: Répondre en citant

Oup's , ça c'est de la réponse [amen]

En tous cas,un grand merci Gérard, pour cette approche qui m'intéresse...
tout particulièrement Wink

Mais, hélas, c'est là que je prends conscience que mes (très) petites connaissance
de résistance mécanique,ou de physique, sont... Loin [peur]

Pourrais-je te demander de développer dans un exemple ?



si les bananes volaient...
Tous les fuselages seraient bien droit !!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gerard25
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 30 Déc 2009
france.gif

Localisation: Montbeliard
Âge: 74 Bélier

MessagePosté le: 16/07/2019 07:57    Sujet du message: Répondre en citant

Accorde moi un peu de temps .
Je vais essayer de faire un truc pas trop indigeste

Gerard
[vieux]



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
GPY30
Apprenti Posteur
Apprenti Posteur


Inscrit le: 17 Mai 2019
france.gif

Localisation: LANGUEDOC-ROUSSILLON
Âge: 67 Bélier

MessagePosté le: 16/07/2019 08:13    Sujet du message: Répondre en citant

Hello Gerard,
Surtout, prends tout ton temps.
Je suis persuadé que beaucoup de monde soit intéressé par le sujet.
C'est là une dimension indispensable pour le réalisme et , surtout,
les qualités de vol de nos modèles...
La question mérite que l'on si attarde Wink
A bientôt/Georges



si les bananes volaient...
Tous les fuselages seraient bien droit !!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gerard25
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 30 Déc 2009
france.gif

Localisation: Montbeliard
Âge: 74 Bélier

MessagePosté le: 18/07/2019 10:22    Sujet du message: Répondre en citant

Première étape : comment évoluent les surfaces et volumes si on multiplie les dimensions par 2 ou par "n"





Ce tableau montre que si on veut garder la même charge alaire il faut qu'au maximum le poids en ordre de vol soit multiplier par 4 si on double , par n² pour le facteur "n"

Gerard
[vieux]



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol


Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
GPY30
Apprenti Posteur
Apprenti Posteur


Inscrit le: 17 Mai 2019
france.gif

Localisation: LANGUEDOC-ROUSSILLON
Âge: 67 Bélier

MessagePosté le: 18/07/2019 10:43    Sujet du message: Répondre en citant

Super intéressant...
[humm]

la suite, la suite ! ! ! [bave]



si les bananes volaient...
Tous les fuselages seraient bien droit !!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
gerard25
Accro Posteur
Accro Posteur


Inscrit le: 30 Déc 2009
france.gif

Localisation: Montbeliard
Âge: 74 Bélier

MessagePosté le: 20/07/2019 14:29    Sujet du message: Répondre en citant

Estimation du Poids de aéromodèle

Remarque : je n’ai jamais réalisé de modèle à l’échelle 2 ou « n » par rapport à un modèle donné
Il serait intéressant que des rétroplanistes ayant réalisé ce genre d’opération fassent état de leur expérience

Constatation : Nos modèles sont « plein de vide » le poids ne suivra donc pas la règle du « cube » (volume) mais suivra ,par excès, celle du « carré » (surface)

Conséquence : Pour un modèle tout en structure , le poids prévisionnel ,de la structure ,à prendre en compte devrait etre de l’ordre de 4 à 4,5fois le poids de la structure du modèle d’origine si n=2

Pour une aile en expansé coffré (donc pleine) c’est la règle du « cube » (volume) qui semble le plus près de la réalité soit 8fois si n=2

A cela il faudra ajouter le poids estimé de la RC et de la motorisation pour avoir un poids en vol prévisionnel

Gerard
[vieux]



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail Visiter le site web de l'utilisateur
GPY30
Apprenti Posteur
Apprenti Posteur


Inscrit le: 17 Mai 2019
france.gif

Localisation: LANGUEDOC-ROUSSILLON
Âge: 67 Bélier

MessagePosté le: 20/07/2019 17:33    Sujet du message: Répondre en citant

Je commence à prendre la mesure du problème que j'ai soulevé

[humm] [humm] [humm]

et

[amen] [amen] [amen]

J'attends avec curiosité les retours d'expérience...



si les bananes volaient...
Tous les fuselages seraient bien droit !!!
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Technique Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Page 1 sur 1

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers
Vous pouvez télécharger des fichiers

Zone de Téléchargement du Forum et Site Retroplane


Images aléatoires album Retroplane, clic pour Agrandir

Forum en Flux RSS