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SINBAD 2.50m Rénald
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Renald
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Localisation: Montesquieu 82200
Âge: 66 Balance

MessagePosté le: 07/07/2017 12:21    Sujet du message: SINBAD 2.50m Rénald Répondre en citant

Bonjour,

j'ai pour projet la construction du Sinbad.

en 1965, A 15 ans j'ai construit le "Sindbad le marin" d'Albaco Europe de 50" avec une sous dérive additionnelle lors du lancer. magnifique, majestueux, que du plaisir.

Cette fois je me lance dans une autre aventure. Je pars du plan du Super Sinbad de 61" que j'ai agrandi à 2.50m.

Je le ferai en 3 axes et compte tenu de la morne plaine de Tarn et Garonne où je vole j'ai envisagé dans un premier temps de le motoriser. Notre terrain se situant entre un aérodrome, une départementale et une zone bâtie, le moteur serait pour moi une source de sécurité. Pour ne pas dénaturer le profil du Sinbad le moteur doit être à l'intérieur du fuselage mais cette solution ne m'enchante pas vraiment.
Je pense mettre des volets qui me permettront de mieux gérer l'atterrissage.
Qu'en pensez-vous ?

Ayant toujours construit à partir de plans à l'échelle donc à suivre la notice de construction j'aurais besoin de conseils pour déterminer les sections de bois et la nature des bois à utiliser avec ces nouvelles dimensions ?

Le fuselage mesure 1500 mm avec la dérive. Le plus grand couple a une dimension de 250x130mm.
Les ailes mesurent 1250mm avec une corde de 285mm. L'espacement entre les nervures est de 9cm.
Le stabilisateur mesure 820x270mm.

Je ne voudrais pas trop l'alourdir pour pouvoir traquer les ascendants.

Pourriez-vous me conseiller dans un premier temps pour le choix des bois et des épaisseurs pour les couples du fuselage, des nervures ainsi que pour les sections à utiliser pour le stab ? Ce pourrait être mon premier travail pendant cet été.

Amicalement
Rénald
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Renald
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MessagePosté le: 30/08/2017 17:18    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Dans un premier temps j'ai commencé à regarder sur le site de Rétroplane.net les planeurs proposés avec une envergure avoisinant le mien soit 2.50m. J'ai retenu le DOPPELRAAB IV et le MÜ 13-D2. Les détails de construction et les bois et sections mentionnés m'ont permis de me faire une idée de ce que je pourrais utiliser.

En partant des sections de bois que j'ai retenues j'ai réalisé quelques dessins de détails au niveau de la dérive et du stabilisateur.

La dérive s'inscrit dans un carré de 350x350mm. Pour la dérive, le bord d'attaque et le montant seront en balsa de 10mm. Les nervures seront en balsa de 2.5mm. J'ai rajouté des nervures en biais pour renforcer la rigidité.




Sur le plan initial le stabilisateur est équipé d'un volet de dérive réalisé dans une planche de balsa. Le volet de dérive sera traité comme la partie fixe avec des nervures. J'ai modifié la section des montants d'articulation. Cette modification a nécessité de redéfinir l'ensemble des nervures. Le stabilisateur sera construit sur le même principe que la dérive. Le bord d'attaque et les montants d'articulation seront en balsa de 8mm. Le bord de fuite sera soit en balsa de 1.5mm ou en CTP de 1mm.
Le stabilisateur mesure 260x830mm.




Prochaine étape : détermination des sections et bois du fuselage.

A+ Rénald
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ChristianR
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MessagePosté le: 30/08/2017 17:58    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Ca cogite dur Very Happy
Bonne continuation
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gerard25
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MessagePosté le: 31/08/2017 08:42    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour

Il y a deux ans j'avais réalisé un calcul de similitude pour répondre à une question d'un ami du club :

Si je multiplie par deux les dimensions de mon avion de combien dois je multiplier la dimension des longerons d'ailes , la réponse du calcul donnait 1,45 ce qui est la racine carré du facteur de multiplication

Est ce que d'autre modélistes se sont penchés sur ce type de question?

Gerard

[vieux]



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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Renald
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MessagePosté le: 01/09/2017 08:16    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Est ce que ce raisonnement s'applique uniquement au longeron d'aile ?
Peut-on l'appliquer aux autres sections ?

Rénald
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gerard25
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MessagePosté le: 01/09/2017 11:44    Sujet du message: Répondre en citant

« Renald » a écrit:
Bonjour,

Est ce que ce raisonnement s'applique uniquement au longeron d'aile ?
Peut-on l'appliquer aux autres sections ?

Rénald


A priori oui .

Gerard

[vieux]



Un atterrissage est considéré comme terminé quand tous les morceaux de l'aéronef sont au sol
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Renald
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MessagePosté le: 01/09/2017 13:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Intéressant à savoir, ça donne une bonne base pour définir la section des baguettes.

Je vais l'appliquer sur le fuselage et voir ce que ça donne et plus particulièrement pour la béquille que je prévois en CTP de 3. Avec l'agrandissement dans la partie avant j'ai une hauteur max de 40mm, ça me semble beaucoup.

[img]



Je pense rajouter un couple après les ailes, donc 3 couples au lieu de 2. L'espacement est de 160mm avec 2 couples.
Je rajouterais peut-être une lisse supplémentaire dans la partie haute.
Je vais faire des tracés et je verrai.

Rénald
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Renald
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MessagePosté le: 04/10/2017 17:37    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

le plan de pose de l'aile à l'origine est étroit et ne me semble pas le mieux adapté pour une envergure de 2.50m.





dans sa largeur maxi le plan de pose mesure 85mm et 10mm en son extrémité.

J'ai donc opté pour une cabine d'aile qui fera 70mm de large et qui sera le prolongement des 3 couples du fuselage situés sous l'aile. Elle sera réalisée en CTP peuplier de 3mm comme les couples.





A l'arrière, après la cabine d'aile il y a 4 couples espacés de16cm, à votre avis dois-je ajouter un couple supplémentaire ?

J'ajouterai aussi une lisse supplémentaire en partie haute des couples afin de mieux maintenir l'entoilage.

Rénald
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Renald
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MessagePosté le: 05/10/2017 19:12    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

j'ai commencé à débiter dans du CTP peuplier 3mm les différents morceaux qui constitueront la quille.

J'ai collé les photocopies des pièces sur le CTP









les pièces étroites se sont galbées, j'essaie de récupérer leur planéité en leur imposant une déformation inverse





Rénald
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Renald
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MessagePosté le: 06/10/2017 09:28    Sujet du message: Répondre en citant

bonjour,

je commence à regarder la définition des ailes et leur raccordement à la cabine d'aile.

j'aurai besoin d'aide. Pourriez-vous me conseiller ?

voici le profil des nervures : corde 290mm

La nervure W1 est celle à l'emplanture, je n'ai pas encore représenté les modifications liées aux clés d'aile.
Elles sont espacées de 9cm.





- les nervures: balsa 2 ou 3mm ?
- chapeau de nervure ou pas ?
- longeron principal, en sapin, en pin ou en samba ?
- quelle valeur de dièdre ? (j'ai des ailerons)
- les clés d'ailes carbone diam.8mm et une autre diam.6mm, est ce suffisant ? ou plutôt en fibre de verre ?

merci

Rénald
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LEROY
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MessagePosté le: 06/10/2017 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Rénald,
Je suis aussi dans la construction d'un mini pétrel de 2157mm d'envergure...
Pour répondre à tes questions:
Tu peux prendre des nervures de 2mm, si ce sont en balsa dur en 3mm si c'est du balsa léger.
Dans le choix du balsa, j'ai eu lors d'une commande une fois sur les mêmes épaisseurs une planche qui pesait 20 g et une autre 54 g !!!
Prendre la moitié dune planche d'un côté et l'autre moitié de l'autre côté ..
pour équilibrer ta construction
Les chapeaux de nervure renforcent considérablement la résistance de l'ensemble et permet de mieux coller l'entoilage externe...
Ton longeron principal peut-être en pin..
Et ton dièdre mis à 1,5° de chaque côté...ça donne un peu de stabilité au vol..
La clé carbone peut-être en diamètre de 8mm...
Voilà, je te souhaite une bonne construction..

Michel.L [vol]



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Renald
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Localisation: Montesquieu 82200
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MessagePosté le: 06/10/2017 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour Michel,

merci pour ces précisions, ça va me permettre d'avancer sur les modifications à apporter aux ailes au niveau des clés d'aile.

je vais aussi modifier l'épaisseur des nervures pour recevoir le chapeau de nervure.

Où en es-tu de l'avancement de ton Pétrel. As-tu fait un post ? je vais aller voir sur le forum.

Rénald
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LEROY
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Localisation: Maurepas 78
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MessagePosté le: 06/10/2017 16:32    Sujet du message: Répondre en citant

C'est dans la rubrique "mini maquette" à cette adresse :
http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=4994&postdays=0&postorder=asc&start=15

Pour moi c'est "mini" parce que j'en ai fait un de 5m d'envergure, alors celui là , je le trouve 'petit"

Michel.L [vol]



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Renald
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MessagePosté le: 26/10/2017 18:35    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

je n'arrive pas à avancer aussi vite que je le voudrais mais j'avance dans les tracés de l'ailes qui me sont nécessaires pour définir la nervure d'emplanture et donc aussi la cabine d'aile et le fuselage.

J'ai une aile à profil creux de corde 290mm. je suis parti d'un dièdre de 1.5° par aile et d'une clé d'aile de 8.5mm à l'avant et de 6mm à l'arrière.
Chaque nervure est espacée de 88mm.

ce qui me donne pour la nervure d'emplanture





et pour la dernière nervure qui reçoit les clés d'aile





Je me demande si les tubes de clé d'ailes ne sont pas trop proche du bord des nervures. Est ce je peux diminuer les diamètres ?

Y a-t-il un emplacement particulier pour les clé d'ailes hormis celle de l'avant qui doit je pense se situer le long des longerons ?

Les nervures sont espacées de 88mm, dois-je envisager des nez de nervures supplémentaires ?

A+
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VincentB
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MessagePosté le: 26/10/2017 18:39    Sujet du message: Répondre en citant

Ca ira, si en plus tu fais ces nervures en ctp et un caissonnage autour des fourreaux, collé sur les longerons.


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