RETROPLANE.net Index du Forum
FAQ - Charte - Rechercher - Fichiers - Membres - S'enregistrer - Annuaire - Vérifier ses messages privés - Connexion

Le Classic - VCC - Philippe
Aller à la page Précédente
1, 2, 3 Suivante

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Aéromodèles Antiques
Voir le sujet précédent :: Voir le sujet suivant  
Auteur Message
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 13/03/2017 11:07    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous! Philippe, je n'ai peut-être pas été assez précis.Les analyses de notes sont intéressantes pour les compétiteurs et les organisateurs de compétitions, mais la base , ce sont les règlements.Donc, , une fois que tu es dans F2, prend"other documents" et va en bas de page à "Sporting code Section 4 General rules",document utile pour connaître les règles générales des compétitions, mais pas essentiel pour ce qui peut être utile pour toi.Tu iras donc ensuite dans "Sporting code section 4 F2" C'est le code sportif vcc.A l'intérieur de ce volume , l'acro, c'est F2B, et le guide du juge, c'est l'annexe 4B.Tu auras ainsi, à la fois les règles spécifiques aux modèles, aux pistes, aux modalités du vol, celles relatives au programme, les descriptions des figures, enfin dans l'annexe ,le guide, les principes destinés à standardiser le jugement.Je te conseille de lire le glossaire qui précise le sens donné à divers termes comme figure, manoeuvre etc... Bonne lecture! Pierre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 13/03/2017 12:05    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Oui, j'ai vu, j'ai également tout téléchargé, enfin beaucoup... et depuis hier soir, je lis , je relis, c'est vraiment du très bon boulot.
Et bien sûr, malgré moi, se sont les analyses des disparités, des différences, des tendances, juge par juge, qui m'interpellent le plus, je suis humain.
Vraiment très très bon.
Par contre pour en revenir à notre toute première intervention sur les notes, je lis que le juge doit bien visualiser le début de la figure et la fin, et ne pas noter sur l'arrivée à la figure ni le départ... donc si l'on lit bien les guides, on voit que les inter figures ne devraient pas être vus... mais le sont objectivement, et malgré tout influencent la note, en tout cas, c'est ce que j'ai fait il y a 40 ans environ comme juge stagiaire.
Par exemple le huit carré, l'entrée est sur la verticale médiane du huit, et la sortie sur l'angle droit au dessus, il doit être très dur de ne pas voir la suite, c'est à dire le segment de droite du second carré, et le cassé pour revenir au vol horizontal... je ne sais pas si je suis clair, je vais extraire la figure pour que tout le monde me comprenne.
C'est pour çà que je redis que juge c'est pas facile...
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 13/03/2017 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Voilà le dessin, extrait des docs FAI, j'ai traduit entrée et sortie de la figure, et noté la partie qu'il est à mon avis fort difficile de sortir de son champ de vision....



En exagérant au maximum, on devrait avoir la même note si le pilote arrive en ondulant, et repart quasiment au zénith..... puisque cela ne fait pas partie de la figure à noter... vraiment c'est impossible...
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 13/03/2017 14:22    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison, en théorie, parce que le vol entre les figures doit se faire à l'altitude normale de vol, et le vol doit être souple, harmonieux(4.B.7), et que entrée et sorties se font à cette altitude(voir la notion de procédure recommandée pour les sorties:ex 4.2.15.9);Donc, imaginons l'excellent pilote faisant parfaitement ses figures, mais animé par la volonté perverse d'onduler obstinément d'une figure à l'autre...il sera forcément impacté.On peut remarquer qu'il devrait aussi peut-être bénéficier de soins...parce que, tout de même, voler à plat correctement , sans onduler, entre 1,2 et 1,8m, c'est du domaine du possible, pour un pilote qui est en F2B.La première chose à faire(à mon avis), c'est de prendre le programme acro nationale , qui est simple, et permet de commencer tranquillement.Quand ce programme passera aisément, avec des conditions météo variées, cela indiquera que le pilote a les bases et que, vraisemblablement, l'avion sera réglé.Après seulement, passer à des figures plus complexes.Cordialement! Pierre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 13/03/2017 14:55    Sujet du message: Répondre en citant

Oui, certainement,
C'est juste mon côté chercheur de petits détails.
Et voler, c'est çà le plus important.
Donc comme mon Classic sèche. j'ai du temps à perdre...
Et en effet, lorsque je saurai passer tout le programme sans soucis aux bonnes altitudes, je pourrais en reparler... ce qui n'est pas le cas loin s'en faut.
et Voler ! encore voler ! 100 fois sur le métier remettre son ouvrage.
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 18/03/2017 10:48    Sujet du message: Répondre en citant

Ah ! il y a des jours comme çà... on aimerait ne pas s'être réveillé.
Comme je vous l'ai dit, François Vergara n'a pas internet, tous nos échanges se faisaient par téléphone et courrier.
Et donc j'ai envoyé une lettre avec quelques photos de mon Classic, et un mot de remerciements.
Je viens de recevoir un coup de téléphone de sa tante, qui émue, m'en a remerciée, mais m'a annoncé que François était parti pour son dernier vol.
QUELLE MERDE !
Oh, je sais que pour beaucoup d'entre vous son nom n'évoque rien, mais pour moi, c'est une partie de mon enfance qui s'en va.
Il venait avec Maiffret au lycée Vaucanson de Grenoble nous montrer ce qu'étaient des avions d'accro, avec un moteur Merco à deux bougies ! çà nous avait scotché, deux bougies... et François avait insisté pour que je le pilote.... j'avais rien osé passer, j'avais volé à plat pendant une dizaine de tours...
Mais bon, c'est la vie, François était sous dialyse depuis de nombreuses années, et jamais je ne l'ai entendu se plaindre. Jamais un mot de rancoeur, au contraire, toujours souriant, (on perçoit fort bien les sourires au téléphone).
Toujours heureux. Pas aigri pour un sous.
Il avait monté un club à Malaga, le club des trois François, los tres Francisco... et il était plein de projets... Quelle Merde.
Allez, je sais que cela n'intéressera que deux trois personnes, mais il fallait que je vide mon sac.
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 18/03/2017 13:09    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, François était un ami depuis 1969.Nous avons été tous deux membres de l'ACSE.Un très gentil garçon! Il est parti bien tôt; Pierre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 19/03/2017 10:49    Sujet du message: Répondre en citant

Allez encore quelques souvenirs,
Il avait été l'un des tout premiers à voler en France avec un Yatsenko.
Lorsque je l'avais vu à St Etienne, j'avais pris quelques photos de cet avion magnifique... je vais les chercher...
Il m'avait raconté, j'ai été à un concours en Bulgarie ? Hongrie ? (Championnat d'Europe sans doute) et ce gars vendait son avion pour rentrer chez lui.... heureux temps où ces merveilles ne coûtaient pas si cher.
Moi, j'accompagnais un groupe de jeunes de mon village dont j'étais animateur de la section vol circulaire.
Nous dormions sous la tente au bord des terrains... et François pas loin avec ses affaires, et il donnait du câble... OUI, il le donnait !
Il avait également acheté à cet Ukrainien (François m'avait dit un Russe...) un gros rouleau de câble de vol circulaire, il devait y en avoir deux cents mètres.... et deux gars sont venus vers lui, et lui, il tendait sa bobine de câble, et le donnait, .... les gars tiraient le câble et au bout de 40 mètres, hop coupaient et l'enroulaient... Merci François, et voilà....
C'était du câble doré, je me souviens.
Il avait le coeur sur la main...
C'était d'ailleurs cette année là que j'avais vu plusieurs avions tout fait par des fabricants des pays de l'est qui pouvaient voler, changement de règlement... on avait le droit de ne plus avoir construit soi même son avion. En série UNE c'étaient des avions fuselage planche... plus exactement profilés, comme le disent les américains, c'est à dire un fuselage planche légèrement amélioré... avec un moteur moitié caréné, qui étaient autorisés uniquement en série 1, comme actuellement en série nationale, si je me souviens de ce que j'ai vu à Aix.
Je cherche les photos.
Bref,
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 19/03/2017 11:06    Sujet du message: Répondre en citant

les photos....
François décolle aux championnats de France de St Etienne, en 92, si je ne m'abuse.... malheureusement, à l'époque c'était de l'argentique, et on ne faisait pas trop de photos.... surtout en vol.



Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 19/03/2017 12:24    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, oui , probablement 92, on volait en acro sur le terrain de foot situé en surplomb de la piste vcc. Pour compléter, les tout premiers avions Yatchenko sont géométriquement à peu près identiques à celui de la photo, mais ils n'avaient pas de verrière, sauf une partie du fuselage peinte en noir tout à l'avant.celui de la photo vient juste après.Les moteurs ne font pas encore 10.Cordialement! Pierre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 19/03/2017 13:20    Sujet du message: Répondre en citant

avions des pays de l'Est, tout le monde disait russe.... mais bon...
avion de série UN : fuselage planche amélioré :



Et l'avion de François, tout aligné, tient.... on revient sur ce sujet :



Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 19/03/2017 14:32    Sujet du message: Répondre en citant

La photo montre le deuxième type d'avion Yatchenko. Le premier, sauf erreur , celui sans vitrage, était à Michel Souliac., puis à Philippe Gauthier.Pierre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 19/03/2017 15:51    Sujet du message: Répondre en citant

l'avion de François, suite :





Sur la dernière photo on voit le drapeau Ukrainien.... mais bon, sur le terrain tout le monde parlait d'avions russes, même François.
Et je note une arrête dorsale, que je n'avais pas remarquée encore...
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 24/04/2017 12:11    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à toutes et tous,
Voler, voler, enfin, j'ai pu voler aujourd'hui... et encore une journée qui ne fut pas perdue.
En effet, pendant les quasi 15 jours de vent / pluie / vent, j'ai tourné un peu en rond, et une idée m'est venue... (une mauvaise idée).
J'allais changer de roues, j'allais acheter des roues à rayons, qui seraient super jolies... et hop, j'ai acheté deux motos pas chères, dont les roues arrières étaient assez jolies et presque de la bonne dimension.
Voilà le Classic équipé de ces merveilleuses roues !!!(GRRR anticipé).



Et donc ce matin je vais voler.... youpie !
Décollage un peu bizarre, j'ai dû un peu wipper pour se faire.... et une fois en l'air : HORREUR ! une seule roue était restée en place !
Crotte, flute, Me.... bref , j'étais furieux contre ma bêtise... ne voyant pas bien ce qui s'était passé, j'ai pensé tout d'abord, la roue s'est barrée... tu vas devoir atterrir sur la jambe ! bravo ! et un train qui va exploser , UN !
Tant, pis, je fais quand même quelques figures, tout va bien sauf que j'étais furieux de tant de malchance ! bref, atterro plus que souple !!! doucement, doucement, et hop, un cheval de bois... je m'y attendais, je cours vérifier .... rien de cassé ! OUF !
Sauf que la première roue s'était cassée en fait, les rayons avaient tout simplement disparus... et à l'attérro, la seconde roue a fait de même....
Je change de roues, je remets les anciennes, et hop second vol, super... tout a été très bien, je suis content.
Pfff ! j'ai faillit re-casser les supports de jambes... mais non, çà a résisté.
Faut dire que j'ai fait tout doux tout doux...
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 24/04/2017 15:59    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Je reviens sur cet incident, et sur les vols de ce matin.
J'ai bien essayé de faire tout comme il faut... mais çà ne va pas aussi vite que je l'espérais... il y a toujours un truc qui ne va pas.
Et je ne parle pas des roues, çà, c'est terminé, fini, on en parle plus, mais bon, même au second vol, avec le moteur super bien réglé.
Le pot qui ne se barre plus.
La tension qui est constante, jamais un semblant de détente, jamais.
Je n'arrive pas à tourner les loopings à 45°.... pourtant les loopings, c'est simple, tu tires, et hop çà tourne... ben non, le premier est à 60°, le second à 50°, et enfin le troisième est à 45°.... pas possible de tourner à 45° direct...
Et le vol dos, j'y ai passé au moins 15 tours... pas possible là non plus d'être à 2m. plus d'un demi tour, l'angoisse, et hop je remonte... vers 3m. je me calme, 2m. trop de trouille... aïe, aïe aïe, va falloir encore travailler...
Et je me dis, finalement, pourquoi faire ? juste pour être satisfait de passer comme on le dit dans les règlements ? c'est un peu ballot.
Il vaut mieux que je me fasse plaisir à 60°, sans stress...
Pas facile de tout concilier... si je m'entraînais pour concourir, cela aurait un sens, mais vu que je ne veux pas... pourquoi me faire C....
Bref, je suis dans un jour sans...
Pas grave...
Demain, plongée en spéléo.... çà va me changer les idées.
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 28/04/2017 04:46    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour, peut-être que tu devrais voir le réglage de ta poignée. En vol normal , un vcc a tendance à monter, le contraire en vol dos.Sur un avion non aligné, l'axe de traction de l'hélice est un peu au-dessus de l'axe du profil, aussi la correction est automatique.Sur un avion tout aligné, pas de correction.Il est possible qu'en réalité, ce ne soit pas une question de "trouille", mais simplement une difficulté à compenser.Donc, par petites étapes, ajuste ta poignée.Maintenant, il faut savoir que les plans, c'est une chose, la réalité c'est parfois différent.Certains(Fitzgerald par ex) mettent un infime vé(soit + 0, 8 mm au BA du stab et la même chose en piqueur moteur, ceci sur des avions non alignés.j'en arrive à ceci...si je vendais des avions tout faits, est-ce qu'en même temps(selon l'expression à la mode ) je donnerais tous les détails de construction? C'est assez peu probable... Cordialement! Pierre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 28/04/2017 10:04    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
Il y a certainement des défauts sur l'avion, mais je ne pense pas qu'il soit en cause, c'est moi le maillon faible... j'ai vraiment la trouille de m'approcher du sol. Sur le ventre il y a les roues... sur le dos, c'est la casse assurée.
J'avais vu un dessin humoristique qui représentait un avion avec deux trains l'un sur le ventre, et l'autre sur le dos... c'est un peu l'idée.
J'arrive sur le ventre à faire des touchs and go.... sur le dos bernique...
Et pour ton idée de stabilo incliné, même faiblement, je ne suis pas sûr que cette solution soit vraiment la réponse... je ne suis pas très calé en théorie, mais bon... faut voir. Je ne suis pas une référence, j'ai juste un doute, sans avoir la réponse.
Quand je suis sur le ventre, je suis face à mon avion, sur le dos je le vois bien je suis en retard sur lui, en team on dirait que je retiens mon avion... j'essaye de revenir de face, mais non, instinctivement je suis en retrait, j'ai essayé une fois de filmer l'avion en laissant mon appareil photo sur ma poitrine et en appuyant sur le boutons vidéo... et bien j'ai ma main sur la droite, et pas d'avion, juste le ciel... l'avion apparait en vol a plat, et disparait sur la droite en vol dos... je le retiens... pourquoi ? je ne comprends pas. C'est moi le problème... sacré vol dos.
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 28/04/2017 12:21    Sujet du message: Répondre en citant

Attention, je n'ai donné aucun conseil touchant à l'avion! Le fait qu'un avion ait tendance à monter en vol normal et à descendre en vol dos est incontestable, conséquence du couple gyroscopique.Un avion classique, non aligné, compense automatiquement cette tendance puisque l'axe de traction est, en vol normal, plus haut que l'axe du profil, et, par conséquent, induit un couple piqueur(cabreur sur le dos)Je pense effectivement que "tout aligné" n'est pas rationnel sur ce point.Ceci étant, chacun fait comme il veut.Quant au vé longitudinal, tout avion grandeur, vol libre ou rc en a .C'est la condition de la stabilité. Mais je ne te donne sur ce point aucun conseil! Par contre, mais c'est toi qui voit, un grand classique, c'est d'avoir un avion qui ne "rentre" pas bien sur sa trajectoire à plat(to groove en anglais)De sorte que le pilote doit corriger sans cesse.Plusieurs causes sont possibles.Le plus simple, qui ne coûte rien et ne fait pas prendre de risques, c'est de commencer par régler sa poignée, mais, ici ,comme ailleurs , chacun fait comme il veut! Cordialement! Pierre
NB/ Dave Fitzgerald, élève de Ted Fancher et champion du monde
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 28/04/2017 13:57    Sujet du message: Répondre en citant

Re bonjour,
Oui, oui, je te lis, je comprends bien tes explications, je note bien tout....
Mais ce que je veux dire, c'est que je ne ressens pas çà avec mon avion.
Mon avion va bien sur la trajectoire que je lui donne.
Il ne monte ni ne descend. il tire sa trajectoire sans soucis.
Je tire normalement, il fait des loopings de 60°.
Pour 45°, je dois lui donner plus de traction et je le sens résister... je sens que ce n'est pas la trajectoire qu'il aime, çà le tire de trop, il renâcle, mais il obéit. Je lui prête sans doute des réactions humaines qu'il n'a certes pas.
Je ne sais pas comment dire, il y a des ordres qui induisent des réactions douces, souples, naturelles, qui ne le font pas ralentir.
Si je vais au delà, il est moins naturel, il force. Mais il y va.
Pour le vol dos, je sens bien que c'est moi qui hésite, lui il s'en fout comme de l'an 40 d'être sur le dos à 1m ou à 3 !!! c'est bien moi qui hésite à toucher le sol, car les commandes inversées ne sont pas naturelles pour moi, çà me fait peur de toucher sur le dos... alors que toucher sur les roues, pas du tout.
Pour les références aux américains, oui, je les lis beaucoup, et je dois dire que bien sûr, on ne peut pas leur enlever leur valeur ni leurs excellents résultats. c'est indéniable, un champion du monde sait forcément de quoi il parle.
Par contre , et là je sais que j'ouvre une porte qu'il ne faut pas ouvrir, mais bon, allez, j'y vais !
En toute objectivité. Il ne faut pas être champion pour juger un champion.
Je veux dire par là, que l'entraîneur de de Jean Claude Killy n'était pas capable de faire ce qu'il faisait, et pourtant, il lui donnait des conseils sur la façon de faire. Et Jean Claude écoutait. Parfois il devait penser : mais quel C... ! mais bon, il écoutait.
Si tu me suis ?
Donc, même sans être champion du monde, on peut lire ce qu'ils écrivent et ne pas penser comme eux. Ou tout au moins rester critique.
Allez je referme la porte doucement....
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 28/04/2017 14:46    Sujet du message: Répondre en citant

Tu as raison! In other words, i did it my way(whith hepl of my godfathers) as Frankie said...
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 28/04/2017 15:05    Sujet du message: Répondre en citant

Absolutely right !
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 29/04/2017 03:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour! Philippe, si ton analyse est la bonne, une solution pour franchir cette barrière psychologique , serait de construire un petit 2,5, genre Twist, que tu n'aurais pas peur d'abîmer(pas besoin d'un avion à flaps).Pas besoin de train en volant sur l'herbe.En quelques vol, ce serait passé, et à moindre coût. Cordialement! Pierre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 29/04/2017 09:32    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,
En effet, plusieurs personnes m'ont déjà parlé d'avoir un avion d'entrainement. Sacrifiable en quelque sorte, qui permet de prendre des risques sans trop de frais.
J'ai çà, deux dociles, l'un avec Micron 2,5, l'autre avec un OS 3,5... ma foi, je vole un peu mieux avec, mais ils sont bien incapables de faire ce que mon Olymplus et mon Classic font.
Et malgré tout, le fait d'avoir une ruine au bout de la poignée, ne fait pas la même impression et la pression n'est vraiment pas la même.
Cela ne fait pas le même effet, je ne le pense pas en tout cas, et voler sur le dos avec un piège à 4 sous, à 1m. ne me fera pas descendre avec un piège qui m'a pris tellement d'heures et de moyens qu'un Classic ou un Olymplus.
Bref, je pense qu'il me faut juste voler, encore et encore.
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
pierre alberola
Maniaco Posteur
Maniaco Posteur


Inscrit le: 11 Mar 2012
france.gif

Localisation: Montpellier

MessagePosté le: 29/04/2017 13:17    Sujet du message: Répondre en citant

Non, je pense que si ton problème est bien celui que tu décris,c'est avec , non pas une "ruine", mais un avion simple , correctement construit et motorisé, que tu le résoudras.Le Docile, en raison de son profil n'est pas le meilleur choix.Sur 16 m avec un Twist, ou un Flite Strak, on tourne vite(vitesse angulaire), on a une bonne tension, et si la "peur" n'est pas là, on va faire des choses que l'on n'oserait pas avec un gros modèle.Etre ferme dans ses idées, c'est bien, mais accepter des conseils, ce n'est pas une faiblesse, c'est plutôt une force.Je puis t'assurer de ce que je te dis en toute camaraderie modéliste.Bien sûr, tu pourrais aussi faire un Globus avec les mêmes avantages. Après quelques dizaines de vols, tu verras les choses complètement autrement.A une échelle différente, c'est ce qu'on retrouve un peu en pilotant un(bon) Nobler ou T'bird.Au fait, c'est sans rapport, l'entraineur de Killy, c'était Honoré Bonnet, personne de la grande équipe 68 ne la ramenait devant lui, ce n'était pas le temps des chochottes et des états d'âme! (Famose, les Goitschel etc...) Pierre
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé
Philippe26
Psycho Posteur
Psycho Posteur


Inscrit le: 10 Fév 2015
france.gif

Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70 Sagittaire

MessagePosté le: 10/05/2017 16:52    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
Après avoir retrouvé une photo de l'avion de Claude Maiffret, lors du championnat de France de St Etienne (voir fil sur le circulaire), je suis tombé sur cette photo dans le site des frères Yatsenko.... voici l'avion que François avait acheté à Yuriy.... en effet lors du championnat d'Europe en Bulgarie ? Hongrie ? bref, il s'agit du Sigma, le tout premier avion a ailes démontables, construit par Les Yatsenko, avec le tout premier moteur Retro Discovery, 9cc...







C'est bien cet avion, avec le numéro 71 sur la dérive...
Philippe



Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward
Revenir en haut de page
Voir le profil de l'utilisateur Envoyer un message privé Envoyer un e-mail
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    RETROPLANE.net Index du Forum -> Aéromodèles Antiques Toutes les heures sont au format GMT + 1 Heure
Aller à la page Précédente
1, 2, 3 Suivante
Page 2 sur 3

 
Sauter vers:  
Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Vous ne pouvez pas éditer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages dans ce forum
Vous ne pouvez pas voter dans les sondages de ce forum
Vous ne pouvez pas joindre des fichiers
Vous pouvez télécharger des fichiers

Zone de Téléchargement du Forum et Site Retroplane


Images aléatoires album Retroplane, clic pour Agrandir

Forum en Flux RSS