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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 25/05/2016 22:17 Sujet du message: |
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Un bout de bois collé par çi, un bout de bois collé par-là, finalement sur le principe de "ce qui est fait n'est plus à faire", on avance...
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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RichardP Accro Posteur
Inscrit le: 26 Oct 2012
Localisation: ALENCON
Âge: 74
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Posté le: 26/05/2016 08:14 Sujet du message: |
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C'est pas un peu curieux de ne pas avoir prolongé le renfort "biais" jusqu'à l'emplanture ?
Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s'inquiéter. Mais s'il n'en a pas, alors s'inquiéter ne change rien. |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 26/05/2016 21:53 Sujet du message: |
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Bonsoir Richard,
Ce n'est pas anormal; il ne s'agit pas d'un renfort mécanique, d'un longeron, mais d'un simple support du coffrage.
Cette baguette n'est d'ailleurs pas en pin mais en balsa.
Tu vas comprendre tout de suite avec ce détail du plan 3 vues:
J'ai prévu de prolonger la baguette mais perpendiculairement aux nervures
A suivre...
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Eric Spore Incurable Posteur
Inscrit le: 24 Nov 2008
Localisation: Lorient
Âge: 63
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Posté le: 26/05/2016 22:01 Sujet du message: |
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là je crois que tu te plantes. Il s'agit du longeron de trainée qui sur les planeurs grandeur reprend les efforts de trainée de l'aile.
Sur nos modeles réduits, il sert surtout en cas de cheval de bois à éviter que le longeron principal n'encaisse tous efforts.
Je ne saurais trop te recommander de refaire ce longeron et de le prolonger jusqu'à l'emplanture (d'ailleurs sur le plan 3-vues les pointillés vont bien jusqu'à l'emplanture).
Eric
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 26/05/2016 22:19 Sujet du message: |
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Effectivement pas très mécanique , je prolongerai ce longeron jusqu'à la nervure d'emplanture aussi !
Christian
Orlik en construction |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 26/05/2016 22:27 Sujet du message: |
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Well, well,
J'ai suivi le plan du modèle réduit qui ne le prévoit pas; mais je vais suivre vos conseils avisés et déposer cette baguette et la remplacer par une autre qui portera jusqu'à la nervure d'emplanture.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 26/05/2016 22:49 Sujet du message: |
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Mets de préférence une baguette en pin , pas de balsa
Très propre ta construction bravo !
Christian
Orlik en construction |
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philippe44 Fidèle Posteur
Inscrit le: 25 Nov 2013
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Posté le: 27/05/2016 07:24 Sujet du message: |
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« Eric Spore » a écrit: là je crois que tu te plantes. Il s'agit du longeron de trainée qui sur les planeurs grandeur reprend les efforts de trainée de l'aile.
Sur nos modeles réduits, il sert surtout en cas de cheval de bois à éviter que le longeron principal n'encaisse tous efforts.
Je ne saurais trop te recommander de refaire ce longeron et de le prolonger jusqu'à l'emplanture (d'ailleurs sur le plan 3-vues les pointillés vont bien jusqu'à l'emplanture).
je suis d'accord avec toi
ce n'est pas juste pour porter le coffrage,
c'est bien la barre de trainée, en fait lors de la conception d'une aile il y a plusieurs options, mise à part la triangulation par câbles dans tout les sens , les haubant etc, il se faire deux grand modèle le longeron cantilever comme les jodel par exemple, une grosse poutre à caisson reprenant tous les effort ou alors un longeron plus petit en section (lamellé collé souvent) et il faut reprendre l'effort de la trainée d'où cette pièce de bois, et le coffrage qui revient dessus est lié a ce choix,
après faut voir que les efforts sur un modèle réduit même grand et le modèle grandeur rapporté aux résistances des matériaux peut se faire en balsa dure si le coffrage est bien posé |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 27/05/2016 07:30 Sujet du message: |
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Cette barre est bien utile, il y en a deux en fait reliées par des âmes fibres verticales .J'ai ausi remarqué que sur les grandeurs les fibres du coffrage dans cette zone sont parallèles aux nervures alors qu'elles sont bien sûr perpendiculaires ou à 45° au niveau du coffrage BA / longeron. Nous les posons parallèles en arrière du longeron parce que c'est plus facile d'épouser la courbure des nervures mais c'est une erreur semble- t'il en terme de rigidité. Pour preuve ces images :
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 27/05/2016 21:53 Sujet du message: |
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Et bien grâce à vous me voila moins sot ce soir !
J'ai donc modifié ce longeron de trainée , et j'ai bien retenu l’intérêt d'être attentif au sens du fil du coffrage. Mais ce sera pour plus tard.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 29/05/2016 20:17 Sujet du message: |
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Dimanche pluvieux, alors j'avance.
Le gros œuvre est prêt sur les ailes; reste les ailerons et les AF; ce sera mon prochain chantier, mais j'ai peu de documentation.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 29/05/2016 20:31 Sujet du message: |
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Les AF ne sont pas identiques à ceux du Kite 2 et j'ai peu de doc; je dispose du plan 3 vues du livre de Martin Simons mais il n'est pas précis :
...
Il existe très peu de photos du T25, et les AF sont fermés, je vais donc improviser:
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 30/05/2016 06:20 Sujet du message: |
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Voila un brouillon:
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Greg Accro Posteur
Inscrit le: 29 Nov 2014
Localisation: Contes
Âge: 81
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Posté le: 30/05/2016 20:41 Sujet du message: |
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Salut, pour tes AF, regarde comment j' ai fait ( page 14 du flygindusti),cela pourra t' aider, j'en ai bien bavé car je ne supportais pas le système à biellette pour actionner ces ^<<#{ d' AF.
A ta disposition si tu as des questions.
Le vent se lève ..... |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 31/05/2016 08:35 Sujet du message: |
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Bonjour Greg,
Merci pour ta proposition; effectivement c'est astucieux ta commande directe dans l'axe des AF !
Je vais y réfléchir mais j'ai déjà positionné les servos pour une commande classique par c.a.p
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 31/05/2016 21:57 Sujet du message: |
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Finalement, jusque-là, ça ne se passe pas trop mal avec les AF
Le montage est fait "à blanc", rien n'est encore collé mais la commande ne force pas, rien ne frotte, et ça me rend confiant pour la suite.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 01/06/2016 07:04 Sujet du message: |
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Monte l'axe principal sur roulement et tu n'auras pas de souci.. |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 02/06/2016 21:52 Sujet du message: |
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C'est prévu, j'ai monté des roulements sur l'axe principal
Les AF sont posés, ça va, pas eu trop de mal. Restera à vérifier en vol si les effets aérodynamiques du vent relatif ne viennent pas déformer les palettes et empêcher la rétraction...
Je n'ai pas pu résister à un premier montage à blanc.
Quand même, presque 5 m c'est grand...
Prochaine étape: les ailerons.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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michel Serial Posteur
Inscrit le: 04 Mar 2007
Localisation: Luchon
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Posté le: 02/06/2016 22:17 Sujet du message: |
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une bien belle construction qui avance vite et bien
Michel
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DOMINIQUE DIOT Incurable Posteur
Inscrit le: 03 Nov 2013
Localisation: Somme
Âge: 70
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Posté le: 03/06/2016 08:31 Sujet du message: |
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joli travail et joli atelier avec beaucoup de place moi je vais devoir pousser les murs
Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 04/06/2016 22:40 Sujet du message: |
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Oui je mesure le confort d'être au large ... Comme je l'ai déjà indiqué ça n'a pas toujours été le cas et j'ai connu la galère de construire dans un coin de bureau.
Un conseil s'il vous plait: je vais commander l'entoilage (pour les ailes et empennages uniquement car le fuseau sera entoilé à la soie ou fibré et entièrement peint) et j'hésite.
--> Je connais bien l'Oratex antique, j'apprécie sa facilité de pose, l'aspect final et n'ai jamais eu de problème en peignant sans apprêt avec de la peinture auto à 2 composants de qualité pro. Mais j'ai lu que certains ont eu des problèmes de perte de tension (ça ne m'est encore jamais arrivé)
Je le pose avec un fer conventionnel et ne rencontre pas de problème de température de pose.
Si j'en commande ce sera le blanc (une partie des surfaces sera peinte, l'autre restera telle quelle et l'antique est un peu trop jaune pour ce que je recherche, le blanc me parait plus adapté): savez-vous si en dehors de la couleur l'Oratex blanc est strictement identique à l'antique ?
--> Il est beaucoup question de Diacov sur Retroplane; j'ai lu de nombreux posts et certains ont eu des désagréments pouvant être liés à l'humidité ambiante. Par ailleurs il semble qu'il faille chauffer un peu plus qu'avec l'Oratex et je ne sais pas si mon fer à repasser sera adapté.
En terme de prix, les 10m de Diacov s'achètent un peu moins cher que l'Oratex mais ça reste comparable.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: En la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 05/06/2016 03:12 Sujet du message: |
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Bonjour Luc,
Je ne sais pas où tu as lu les problèmes d'humidité ambiante pour le Diacov, je n'ai pas le souvenir de l'avoir vu sur le forum... quand on le teinte il prend un maximum d'humidité et ça ne pose aucun soucis.
L'Oratex, visiblement il n'y a plus de problème de détente, mais il y a eu toute une période avec des lots qui ont posés problème, mais perso je ne l'utiliserai plus.
La chauffe c'est pareil que les autres entoilages, avec les petits fers de modélisme on règle à fond, (c'est en dessous de la température d'un fer ménager).
Prix, on le trouve 2 fois moins cher au m² que l'Oratex/Solartex.
Le seul inconvénient qu'on peut lui trouver par rapport à l'Oratex/Solartex c'est la coupe des bords, il faut attendre qu'il refroidisse bien avant de le couper et n'utiliser que des lames de rasoir neuves (Gillette bleue extra). Pour une finition entièrement peinte l'Oratex/Solartex est un peu plus facile à poser et le blanc sert de sous couche.
Pour moi, enfin pour le rendu de finition que je recherche, le Diacov est le meilleur entoilage tissu thermocollant-rétractable.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 05/06/2016 06:48 Sujet du message: |
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Bonjour Vincent,
Merci pour ta réponse ; je me suis efforcé de m’imprégner des nombreuses informations déjà publiées sur le sujet mais j'ai du faire une confusion sur la question de la tension.
La cause est entendue et va donc pour le Diacov !
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 05/06/2016 19:43 Sujet du message: |
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Météo humide = randonnée en montagne écourtée = ailerons quasiment finis.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 04/07/2016 22:05 Sujet du message: |
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Amis des copeaux bonsoir,
Les travaux continuent et la période écoulée m'a permis de tester le Diacov avec lequel j'ai entoilé la dérive et son volet.
Pas de difficulté particulière de pose par rapport à l'Oratex que je connais mieux.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 04/07/2016 22:12 Sujet du message: |
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Et dans la foulée les ailes sont maintenant finies.
Un petit moment de solitude pour ajuster les AF, mais ça n'est pas original...
Bref les surfaces portantes sont prêtes à entoiler, je vais me consacrer au fuselage.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Greg Accro Posteur
Inscrit le: 29 Nov 2014
Localisation: Contes
Âge: 81
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Posté le: 05/07/2016 08:57 Sujet du message: |
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joli ton ajustage d' AF ....
Le vent se lève ..... |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 05/07/2016 22:48 Sujet du message: |
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Merci Greg.
Je dois dire que je me suis appliqué.
Quand bien même la forme de celle-ci n'est pas la plus originale, je dois reconnaitre que c'est beau une aile en bois.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 20/07/2016 11:30 Sujet du message: |
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Reprise des hostilités (après une semaine à Prague, ville magnifique soit dit en passant)
Le fuseau est prêt; je n'ai pas suivi le plan qui prévoit des coffrages partiels en ctp 0,8mm et je l'ai coffré intégralement en lattes de balsa de 30/10. Un peut d'apprêt de lissage a été nécessaire pour combler les imperfections d'ajustage.
Ponçage sévère:
Et voila:
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 20/07/2016 11:35 Sujet du message: |
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Quelques détails qui prennent vite du temps: raccord de la profondeur et raccord du bord de fuite:
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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