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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 24/04/2016 20:15 Sujet du message: |
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Voila la dérive et son volet sont presqu'achevés
Il va donc y avoir une pause de durée inconnue ; j'attends une livraison de balsa pour commencer la profondeur.
A plus
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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stéphane monot Accro Posteur
Inscrit le: 08 Mai 2010
Localisation: Domloup (35)
Âge: 55
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Posté le: 24/04/2016 20:21 Sujet du message: |
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Jolie dérive
Stéphane |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 25/04/2016 22:05 Sujet du message: |
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Oui, ils sont jeunes les sénateurs par chez toi, ils marchent vite et construisent bien, c'est chouette ton boulot.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 25/04/2016 22:57 Sujet du message: |
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Merci pour vos encouragements.
Au passage une question aux - nombreux - spécialistes du forum; je me suis interrogé sur la confection des goussets: j'ai parcouru les posts traitants de ce sujet, et les échanges sur les goussets en surépaisseur, ceux montés "lisses" dans la continuité du coffrage.
Que diriez-vous de les monter comme suit, et comme un schéma vaut mieux qu'un long discours:
Je colle le ctp 0,6mm sur du balsa 1mm, petit ponçage pour obtenir l'épaisseur du coffrage, dans l'exemple 1,5mm, je trace les goussets et les découpe au ciseau (c'est rapide et propre car l'épaisseur est faible)
Avantage: le collage du gousset sur le coffrage se fait sur une plus grande épaisseur qu'avec le ctp seul.
Ce n'est peut-être pas historique mais une fois entoilé il n'y a pas de différence visible et c'est plus robuste.
Non ?
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 25/04/2016 23:04 Sujet du message: |
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La fonction des goussets est d'augmenter la rigidité et la solidité de l'aile. Pour moi, ce sera beaucoup plus solide en surépaisseur avec une partie qui prend sur le coffrage et qui va reprendre les efforts sur la nervure. Ce que tu présentes est certes esthétique mais beaucoup moins efficace pour la solidité et la rigidité.
Mais bon tu vas avoir l'avis des pros du site.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 25/04/2016 23:23 Sujet du message: |
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Ta méthode est effectivement plutôt pas mal mécaniquement mais un peu fastidieuse quand même
En sur épaisseur c'est plus réaliste le problème c'est que même avec du ctp de 4.10 cela reste encore trop épais
Sur l'Orlik j'ai poncé les goussets de 4/10 pour les mettre en sur épaisseur en enlevant une couche de ctp c'est beaucoup plus discret mais ça reste aussi fastidieux à faire
Mais comme Philippe en grandeur c'est par dessus le coffrage pour renforcer la nervures
Sur nos planeurs on veut souvent faire trop propre mécaniquement je suis pas certains que le goussets sur un modèles RC apporte vraiment un plus c'est plutôt esthétique
Christian
Orlik en construction |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 26/04/2016 08:31 Sujet du message: |
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Bonjour,
Pour trancher, il faudrait faire les calculs comparativement avec toutes les solutions possibles.
Je ne suis pas ingénieur en mécanique, mais je pense (humblement), que la colle présente une résistance supérieure aux caractéristiques mécaniques des bois que nous utilisons.
Deux morceaux de bois bien collés, avec une colle moderne de bonne qualité, ne se sépareront jamais au collage, tu auras toujours quelques fibres de l'un ou l'autre morceau qui se sépareront de leur pièce principale avant.
Donc ce qui peut sembler intéressant avec du métal (faire jouer des contraintes de cisaillement, et rajouter des tenons), n'apportera pas beaucoup, voire pas du tout de résistance à l'ensemble. Mais je le redis, je dis çà sans avoir effectué aucun calcul, ni expérience, d'ailleurs, si quelqu'un en est capable, je prends humblement. Et je suis prêt à changer d'avis, si on me prouve que j'ai tord.
Reste le côté esthétique, et surtout la simplicité de mise en oeuvre, et là tu es seul juge, chacun ayant ses propres coups de mains, et son aisance dans certains cas et pas dans d'autres. Et surtout un goût personnel qui ne sera pas celui du voisin.
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 26/04/2016 09:28 Sujet du message: |
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Il y a les goussets posés pour le réalisme et ceux posés pour assurer un assemblage. Quand on fait des collages en bois de bout sur du pin ça ne tient pas, d'où l'ajout obligatoire de goussets sur des nervures en structure, structure de fuselage en pin... d'ailleurs en menuiserie le collage en bois de bout ça ne se fait pas.
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 26/04/2016 10:08 Sujet du message: |
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Bonjour Vincent,
Oui en effet, collage en bout... çà ne le fait pas du tout, tu as raison.
Moi même pour mes nervures soit au B.A. soit au B.F. je fais des encoches avec deux lames de scie à métaux côte à côte pour avoir une petite encoche et améliorer le collage, et donc la résistance.
Et ensuite comme tout est caché par l'entoilage, je n'ai pas le côté esthétique que vous recherchez ici.
Merci pour le retour d'expérience,
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
I am not old, I am young for longer than you .....
"C'est impossible, dit la Fierté; c'est risqué, dit l'Expérience; c'est sans issue, dit la Raison; mais essayons, murmure le coeur » W.A.Ward |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 26/04/2016 10:13 Sujet du message: |
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Certains goussets ( triangulaires pour une jonction ou trapézoïdaux pour 2 ou 3 jonctions de nervures) sont encastrés par exemple au niveau du coffrage sur le longeron principal sur les ailes pour éviter une sur-épaisseur, même si l'extrémité biseautée à l'arrière du triangle ou du trapèze repose simplement sur la nervure. La plupart du temps, les goussets sont en sur-épaisseur au niveau des queues de nervures pour emprisonner en même temps le bord de fuite ( avec les fibres du gousset perpendiculaires au BF pour donner la rigidité, voir photo déjà éditée tirée de l'ouvrage de Hans Jacobs qui montre ce qu'il faut faire à droite et ne pas faire à gauche !!)) Sur nos modèles , des goussets biseautés en 4/10è sont peu visibles et réalistes.
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 26/04/2016 21:35 Sujet du message: |
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Bien, bien...
Merci à tous pour ces précisions éclairantes sur ce sujet de détail, certes, mais me voila moins sot.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 01/05/2016 21:44 Sujet du message: |
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Météo exécrable ce dimanche, donc reprise des hostilités.
Après la dérive, la profondeur:
Finalement le plus long aura été la pose des fameux goussets
Pour la commande de profondeur, j'ai parcouru les différents post et finalement j'opte pour un servo dans le stab.
J'ai retenu un DS6010 MG10 MG de 28 g et 6kg/cm, la commande est presque trop courte mais je n'ai pas le choix il faut que la commande passe sous le pied de dérive.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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sebastian92 Serial Posteur
Inscrit le: 01 Sep 2015
Localisation: Hauts de seine
Âge: 60
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Posté le: 01/05/2016 22:33 Sujet du message: |
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déjà là ?
ça sent la ciano à des kilomètres
et le tab du volet sera fonctionnel ?
c'est propre comme construction !
Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian
Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP) |
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Philippe26 Psycho Posteur
Inscrit le: 10 Fév 2015
Localisation: Allan près de Montélimar
Âge: 70
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Posté le: 01/05/2016 22:51 Sujet du message: |
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Bonne nuit,
Hou là là, mais ces goussets ne sont pas en queue d'aronde....
C'est pas bien...
Je rigole.... je fais pareil, pour mes chapeaux de nervures.
Beau travail, bien propre.
Philippe
Je ne suis pas vieux, je suis jeune depuis plus longtemps que vous......
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 01/05/2016 23:20 Sujet du message: |
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Merci, vous êtes sympas; mais quand je vois la qualité des ajustements de certains artistes du site, je pleure.
Ah, euh pas de cyano (je me colle les doigts et en plus à respirer c'est moyen), tout à la colle blanche.
Et euh encore non le tab sera fixe. Je l'ai séparé pour plus de réalisme et je le fixerai une fois entoilé, avec une fausse tringle de commande.
A plus.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Christian Serial Posteur
Inscrit le: 02 Mai 2006
Localisation: Europe
Âge: 61
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Posté le: 02/05/2016 00:33 Sujet du message: |
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Bravo c'est presque trop propre
Christian
Orlik en construction |
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VincentB Serial Posteur
Inscrit le: 23 Jan 2006
Localisation: A la playa, bajo el sol
Âge: 60
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Posté le: 02/05/2016 07:33 Sujet du message: |
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Bravo, tout est finement ajusté, pas de trace de colle, c'est clean, tu n'as rien à envier aux autres
Retroplane et modélisme en pause, vanlife à haute dose. |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 02/05/2016 08:47 Sujet du message: |
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Belle construction en effet , nickel ! Pour chipoter au lieu de chapeauter, tu peux biseauter les goussets à l'extrémité, ainsi, ils affleurent la nervure et l'entoilage suit.. |
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DOMINIQUE DIOT Incurable Posteur
Inscrit le: 03 Nov 2013
Localisation: Somme
Âge: 70
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Posté le: 02/05/2016 09:31 Sujet du message: |
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c'est beau c'est propre ,bravo
Lorsque on est encore en l'air, c'est qu'il est encore entier.
Dominique |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 02/05/2016 23:13 Sujet du message: |
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Sincères remerciements pour vos encouragements, je les conserve au frais pour les moments de zag qui ne manqueront pas d'émailler la suite de la construction.
Dans l'immédiat, bien motivé, je poursuis; j'ai monté les charnières de dérive, en suivant l'exemple du maitre ; platines epoxy, roulements à billes soudés à l'étain. A terme des goupilles béta remplaceront les écrous.
Jusque là, ça va...
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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adrien gallet Fidèle Posteur
Inscrit le: 31 Jan 2015
Localisation: Somme
Âge: 20
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Posté le: 03/05/2016 13:06 Sujet du message: |
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C'est très beau
Le début de la construction promet un belle aventure
bon courage pour la suite de la construction
Je vole beaucoup (en planeur) et je survole l'orthographe
Adrien GALLET |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 10/05/2016 23:50 Sujet du message: |
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Week-End prolongé passé à randonner, donc reprise progressive ce soir.
La profondeur est achevée: saumons poncés, charnière en époxy cuivré et goupilles béta en place.
Les trappes pour la fixation de la profondeur et du servo de commande sont terminées; cette dernière sera partiellement cache par le pied de dérive.
Les charnières "maisons" à la mode Vincent permettent un démontage aisé mais c'est évidemment plus long à confectionner que la pose de charnières bâtons ! (et c'est aussi nettement plus lourd. Mais en matière de réalisme, ce n'est pas comparable).
Le chantier du gros œuvre se met en place; je vais devoir rentrer dans le vif du sujet ...
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Anonyme Serial Posteur
Inscrit le: 26 Jan 2006
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Posté le: 11/05/2016 09:02 Sujet du message: |
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Beau travail, tu aurais pu faire plus simple pour le guignol de profondeur: un axe en cap de 3mm dans le BA du volet et une commande avec une chape à boule..Il est fixé comment sur le fuseau? |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 11/05/2016 21:59 Sujet du message: |
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Bah oui tu as raison; c'aurait été plus simple et plus léger
Je retiens pour le prochain...
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 23/05/2016 23:44 Sujet du message: |
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Quelques avancées pour rester motivé: les empennages sont prêts pour l'entoilage, les servos montés et les commandes fonctionnelles.
J'ai du monter un renvoi sur poulies pour les câbles A/R afin d'éviter qu'ils ne se touchent:
Les couples et la cabane sont collés. Les prises informatiques pour les servos sont aussi en place.
La clef plate préconisée sur le plan a été remplacée par une clef ronde dont je dispose déjà pour un autre planeur.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 23/05/2016 23:48 Sujet du message: |
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J'attaque doucement les ailes.
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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de Schaetzen Harold Maniaco Posteur
Inscrit le: 06 Avr 2006
Localisation: Schilde
Âge: 78
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Posté le: 24/05/2016 09:24 Sujet du message: |
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Cher Luc,
Très belle construction. Je suis surpris de constater que tout à l'air de bien s'emboiter. Pas toujours évident avec les short-kits proposés par certains. Car souvent fait à partir d'un plan et dont les dimensions sont variables.
Je constate que le servo pour la direction sera caché derrière un couple. Comment vas-tu faire pour un petit réglage, quand tu auras coffré?
Vérifie 10 fois ton neutre avant de coffrer!
Bonne continuation.
Harold |
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Luc_M Apprenti Posteur
Inscrit le: 21 Avr 2016
Localisation: Grenoble
Âge: 61
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Posté le: 24/05/2016 23:20 Sujet du message: |
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Bonsoir Harlod,
J'ai n'ai du refaire que 2 couples sur la vingtaine du fuselage, dans l'ensemble les découpes du short-kit sont propres.
Pour le servo de dérive, ta question est pertinente mais j'ai bien prévu un accès, par le dessus du fuselage; le raccord entre les ailes est constitué sur le réel comme sur le modèle réduit, d'un capot amovible.
Je ne sais pas encore si je le réaliserai en tôle ou en fibre, ou même en bois tout simplement.
@+!
"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex |
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Clifton Psycho Posteur
Inscrit le: 07 Mai 2014
Localisation: Anjou
Âge: 61
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Posté le: 25/05/2016 12:34 Sujet du message: |
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Jolie ta construction et pour quelqu'un qui nous avait annoncé ne pas aller vite, ça avance super bien.
Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....
Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac) |
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