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Akaflieg Berlin Charlotte II 1923 - Congrès 2017 Vauville
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VincentB
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MessagePosté le: 31/03/2016 18:53    Sujet du message: Répondre en citant

Je vois ça plus d'un point de vue esthétique, autant je trouvais belles mes nervures en 3x2 qui se rapprochaient des sections des grandeurs, bien qu'encore trop grosses au 1/4, autant celles que j'ai faites en 5x3 ressemblaient plus à du travail de bucheron Laughing d'ailleurs on est presque sur les sections d'un grandeur.
Mais bon, je ne t'influencerai pas plus Wink



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Greg
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MessagePosté le: 31/03/2016 21:03    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy un modèle intéressant, je te souhaite bon courage, il doit être plus pointu à piloter que ta horten . C' est un bon choix pour régler tes problèmes avec les ailes volantes....


Le vent se lève .....
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Frédéric
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MessagePosté le: 02/04/2016 08:31    Sujet du message: Répondre en citant

Salut Eric

« Eric Spore » a écrit:
Vous ne vous rendez pas compte du nombre de planeurs que je casse. Il me faut du solide.
Je vais peut-être utiliser du 8x4, avec ruban unidirectionnel carbone en surface.


Pense à faire quelques points de rupture sur toute la structure, histoire de faciliter le recollage !MDR

Beau sujet qui sort de l'ordinaire
Bon courage et vivement la suite Wink

Amicalement
Frédéric Wink






"L'eau plate ne favorise pas le vol de pente." Otto Lilienthal
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Retroplane fort et vert !
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VincentB
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MessagePosté le: 03/04/2016 14:04    Sujet du message: Répondre en citant

2 photos de la Charlotte, construite par Frédéric Fischer, que m'a envoyé Vincenzo Pedrielli.







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Luc_M
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MessagePosté le: 24/04/2016 19:29    Sujet du message: Répondre en citant

Vraiment un beau projet, surtout dans l'envergure prévue, joli choix !
Y-a-t-il à l'instar des Horten un vrillage important en extrémité d'aile ?



"C'est véritablement utile puisque c'est joli."
Saint Ex
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Eric Spore
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MessagePosté le: 24/04/2016 22:00    Sujet du message: Répondre en citant

« Luc_M » a écrit:

Y-a-t-il à l'instar des Horten un vrillage important en extrémité d'aile ?

Oui un vrillage négatif important. Regarde le plan 3-vues en page 1 et compare le profil au bord marginal et à l'emplanture. Il doit y avoir 10° environ de vrillage .
Mais le profil (Gö 365) n'est pas autostable du tout.

J'ai choisi un profil Eppler 186 épaissi à 12% (il fait un tout petit peu plus de 10% en version originale) et je ne mettrai pas de vrillage.
L'Eppler 186 a été utilisé par Pierre Delrieu sur son aile volante GB80 et ça avait l'air de bien voler.

Et puis entre temps j'ai changé l'échelle qui est passée de 1/4 à 1/3,5.
Ma Charlotte fera donc 4,05m d'envergure.
Voili, voila. Mes réflexions avancent doucement.



Eric


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Greg
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MessagePosté le: 25/04/2016 12:34    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy Super profil ,très autostable . Tu as aussi le tsagi 12 que nous utilisons volontiers, et ce dernier tu n' aurais pas à l' épaissir ...
Ah oui, je serai à la Trinité fin mai -début juin .



Le vent se lève .....
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Greg
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MessagePosté le: 26/04/2016 20:11    Sujet du message: Répondre en citant

Very Happy MH 45 un spécial ailes volantes ,mais il ne faut pas mégoter sur le vrillage !


Le vent se lève .....
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Eric Spore
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MessagePosté le: 29/04/2016 21:58    Sujet du message: Répondre en citant

Mon fil de discussion ne fait que 2 pages. Il est temps que je lance la construction de ma Charlotte si je veux avoir fini pour l'été 2017.

Après la conception avec DevFus et DevWing, j'ai envoyé mes fichiers chez mon découpeur préféré qui a fait chauffer son laser







Des nervures et des moules de nervures.
Des nervures, je ne vais garder que le nez et la queue. Elles seront construites ensuite en baguettes 5x3 dans les moules que j'ai aussi fait découper



Et puis tant qu'à faire j'ai aussi commencer à assembler les cadres de fuselage en baguettes 5x5 et CTP bouleau 1mm



Montés à blanc sur la quille , elle-même découpée laser, ça donne ça



Les nervures posées donnent une idée de la position de l'aile.

Affaire à suivre



Eric


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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 29/04/2016 22:04    Sujet du message: Répondre en citant

Eic, t'as pas encore commencé qu'il est déjà presque fini! Tu es meilleur que Lucky Luke! MDR
Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
Johannes Walkowiak
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sebastian92
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MessagePosté le: 29/04/2016 22:48    Sujet du message: Répondre en citant

pfffffff, de si belles nervures juste pour n'en garder que la tête et la queue… c'est du gâchi Laughing
Encore un beau projet qui démarre dés la 2eme page MDR Wink



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
Un bel avion est un avion qui vole bien ! Marcel Dassault
…………
Sebastian

Vends module émission 2.4 ghz pour Futaba, Hitec TZ-FM + 2 récepteurs corona 8 voies (contact en MP)
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VincentB
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MessagePosté le: 30/04/2016 02:42    Sujet du message: Répondre en citant

« Eric Spore » a écrit:
...Il est temps que je lance la construction de ma Charlotte si je veux avoir fini pour l'été 2017.

Vu ton rendement je ne me fais pas de soucis Laughing par contre il y a les 3/4 qui ne commenceront ou n'aboutiront jamais... Confused



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Anonyme
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MessagePosté le: 30/04/2016 08:14    Sujet du message: Répondre en citant

Elle manque pas un peu d'incidence ton aile? Laughing Tu la fais voler dans 8 jours au Menez? Wink
Je t'ai préparé le schéma pour l'articulation des ailerons:

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VincentB
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MessagePosté le: 06/05/2016 17:52    Sujet du message: Répondre en citant

Je ne me rappelle plus si on avait déjà donné le lien de cette autre construction de la Charlotte
http://forum.scalesoaring.com/forum/aerotowing-slope-scale-soaring/sca.....ii-in-1-3-scale
Eric on compte sur toi pour faire mieux, finition, détails... Wink



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Eric Spore
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MessagePosté le: 04/06/2016 21:49    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,

Après un mois de quasi absence je suis de retour. Et pourquoi?
parce que je construisait des nervures, et des nervures, et des nervures...
C'est long et assez fastidieux. je déteste les taches répétitives.
Mais bon c'est fini. J'ai maintenant un stock de 46 nervures



avec des grandes, des moins grandes et des petites



Heureusement le (ou la ?) Charlotte II B3 ne compte que 46 nervures.

Je me suis un peu planté dans la conception de l'aile car j'ai dessiné des nervures avec un bord d'attaque en balsa à tailler dans des baguettes de 20x10mm. D'une part ce sera assez massif, mais d'autre part comme l'aile n'est pas coffrée, il va falloir que je creuse le BA entre les nervures pour ne pas que cette baguette fasse une cassure sur l'entoilage.
Une baguette en pion genre 10x5 en position horizontale aurait été beaucoup mieux comme BA. Trop pard!

Maintenant je peux attaquer la fabrication des longerons: caisson avec semelles de 10x5 et flancs en CTP de 1mm.

Pendant ce temps les cadres de fuselage attendent sagement leur tour




J'ai regardé avec attention la construction du Charlotte sur le forum indiqué par Vincent. Construction très propre et très précise. Ca va être un challenge de faire aussi bien Wink



Eric


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Clifton
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MessagePosté le: 05/06/2016 20:13    Sujet du message: Répondre en citant

Et bien Eric tu n'as pas chômé durant ce mois passé. Joli paquet de nervures, je sens que l'on va bientôt voir l'assemblage de tout ça.


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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patte de loup
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MessagePosté le: 21/06/2016 11:59    Sujet du message: Répondre en citant

Eric,
Le plan 3 vues de Vince ici:
http://scalesoaring.co.uk/phpBB3/viewtopic.php?f=12&t=962&p=8384#p8384
penses tu faire les ailerons aussi en 2 parties?
[humm]
Pat'



Un "prédateur" des pentes de France et de Navarre
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Eric Spore
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MessagePosté le: 21/06/2016 21:08    Sujet du message: Répondre en citant

Merci Patrick, j'avais déjà ce plan de Vince Cockett que m'avait fait parvenir Marc H.
C'est ce plan qui m'a permis de commencer la conception avec Devfus et Devwing.
Quelques photos prises sur mon plan de travail avec mon téléphone. Excusez la qualité.
D'abord les longerons (pin 10x5 et flanc CTP 1mm)



puis l'assemblage de l'aile droite





Détail sur les tendeurs en diagonale pour raidir l'aile en torsion. Je les ai faits en corde à piano 0,8mm pour suivre les principes décrits dans le bouquin de Hans Jacobs (Werkstattpraxis für den bau von segelflugzeugen 1935)







Et les ferrures d'emplanture (purement inventées car je n'ai aucune photo, mais plausibles)



La nervure d'emplanture n'est pas encore collée. Elle le sera le jour de la mise en croix pour être bien plaquée au fuselage.
A+ Eric

PS: Marc, tu as posté un schéma des commandes du Charlotte B3. Pourrais-tu m'envoyer le fichier par e-mail. Thanks.



Eric


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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 21/06/2016 22:53    Sujet du message: Répondre en citant

C'est beau Eric! Où trouves-tu les ridoirs?
Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
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MessagePosté le: 22/06/2016 10:38    Sujet du message: Répondre en citant

Pour Pierre, je me permets de répondre avant Eric, moi je trouve mes ridoirs chez Cap-Maquette à Nantes, c'est un spécialiste bateau, il a tout ce qu'il faut.


Slingsby Petrel, à mon gout le plus beau de tous, quoi que le Fafnir ... Ah ces ailes en mouette, un jour ....

Rien de ce qui est fini n'est jamais achevé tant que tout ce qui est commencé n'est pas totalement terminé (Pierre Dac)
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CHAUSSEBOURG
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MessagePosté le: 22/06/2016 11:33    Sujet du message: Répondre en citant

OK merci. Il m'en faudra quatre pour "mâter" mon Bardin!
Pierre



Lorsqu'on est toujours en l'air, c'est qu'on n'est pas encore posé.
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sebastian92
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MessagePosté le: 22/06/2016 12:00    Sujet du message: Répondre en citant

Juste pour info, avec un vaste choix, les ridoirs sont 2 à 3x moins chers chez Topmoumoutte Laughing
je précise que je n'ai aucunes actions chez eux MDR



Pourvu que ça vole, roule, flotte ! normalement j'ai tout bien fait pour…
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Anonyme
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MessagePosté le: 22/06/2016 12:58    Sujet du message: Répondre en citant

Exact mais ne piquez pas les ferrures plates ou rainurées en 2,5 ou 3mm, Michel et moi les utilisons pour faire nos charnières... Laughing
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Eric Spore
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MessagePosté le: 22/06/2016 22:21    Sujet du message: Répondre en citant

« CHAUSSEBOURG » a écrit:
C'est beau Eric! Où trouves-tu les ridoirs?
Pierre

Comme dit par Sebastian, chez Topmodel.

Marc, je suis intrigué par le schéma des commandes. dans le coin en haut à droite, il y a une représentation schématique des ailes qui n'a rien à voir avec le Charlotte (ailes triangulaires). Par contre il n'y a pas de commande de dérive , ce qui serait correct car la dérive semble fixe.
Mais le fuselage est doté près du nez de deux petits carénages qui semblent cacher un palonnier



Ces petits carénages ne semblent pas correspondre au schéma des commandes de vol.
Faut que je questionne Vince.



Eric


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MessagePosté le: 23/06/2016 08:00    Sujet du message: Répondre en citant

Le schéma n'est sans doute que schématique précisément et ne représente peut-être que la pointe de l'aile qui est bien triangulaire et non une aile entière..En tout cas, il accompagnait la doc fournie mais Vince saura sans doute..
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Eric Spore
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MessagePosté le: 11/08/2016 18:15    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour à tous,
J'ai été privé de dessert en Juillet ( pas pu aller à Retroplane pour cause de boulot), mais je me rattrape en aout.
Je remonte de la cave le fil de la construction de ma Charlotte II B3.
J'ai maintenant 2 ailes terminées en structure, et un fuselage en cours d'assemblage.
La suite en photos





















Il y a encore du travail, mais les essais secrets devraient se dérouler à l'automne (parce que si j'ai bien compris le règlement de Rétroplane 2017, le premier vol doit se faire à Vauville).
Stay tuned.
Eric.



Eric


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VincentB
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MessagePosté le: 11/08/2016 18:25    Sujet du message: Répondre en citant

Haaa ça fait plaisir de te revoir sur le forum Very Happy

« Eric Spore » a écrit:
.... mais les essais secrets devraient se dérouler à l'automne, parce que si j'ai bien compris le règlement de Rétroplane 2017, le premier vol doit se faire à Vauville...

Disons dans l'idéal ça aurait été marrant de faire les premiers vols le jour J, maintenant je comprend que ceux qui ont terminé longtemps d'avance, veuillent essayer le planeur avant.
Ce qui faudrait surtout, c'est éviter les essais, comme souvent certains le font, vers le mois de juin ou pire juillet, qui se soldent par de la casse et devoir réparer en catastrophe ou se désister de participer



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jean claude Crétal
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Localisation: Charente-Maritime

MessagePosté le: 11/08/2016 18:57    Sujet du message: Répondre en citant

[clap] Eric, oui je pense aussi faire quelques réglages à l'automne et le vrai premier vol à Vauville. Comme ça s'il y a de la de casse on aura le temps de tout remettre en ordre. On pourra ainsi rêver d'une séquence souvenir sur la vraie pente de l'époque qui existe encore même si quelques haies ont poussé dessus depuis. Wink


Jean-Claude

"Si il n'y avait pas le sol, l'Aviation ça serait pas dangereux!!!..."
Marcel Jeanjean (sous les cocardes 1919)
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Jean-Paul
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MessagePosté le: 12/08/2016 08:20    Sujet du message: Répondre en citant

Eric, tu as embauché notre ami Claude L. pour piloter ton planeur ?
Laughing Laughing Laughing
JP



Jean-Paul alias "Papy trapanelle" qui préfère le vin d' ici à l' au delà.
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Eric Spore
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Localisation: Lorient
Âge: 63 Bélier

MessagePosté le: 16/08/2016 21:14    Sujet du message: Répondre en citant

Oui je paie Claude (ou plutot sa figurine vaudou) comme pilote d'essais mais n'en parlez pas c'est top secret.
Ce pilote a volé pendant 4 ans en Ventus 2CX, mais il s'est lassé de ses performances excessives pour revenir au vrai vol à voile: finesse 6 et VNE à 60km/h..

Maintenant que j'ai 2 ailes et un fuselage, je suis passé à la mise en croix ce week-end. Comme je fais la conception du modèle au fur et à mesure de la construction, je me suis creusé la tête pour fixer les ailes au fuselage.
je n'ai aucune info du modèle grandeur donc j'ai inventé. Et ça a été un peu laborieux.
Pourquoi: parce que le longeron principal est dans le vide au dessus de la tête du pilote, en porte-à-faux.



J'ai donc construit cette structure assez massive sur le dessus du fuselage sur laquelle les ailes se fixeront avec des ferrure boulonnées. Je ne voudrais pas que l'ensemble s'arrache au 1er cheval de bois.
Les ferrures sont faites en tôle acier de 15/10 renforcées avec des rondelles brasées.



Les goupilles sont faites à base de corde à piano 4mm et écrous papillon brasés. Elles seront sécurisées en place par des goupilles beta. Un peu de peinture noire et rouge et le tour est joué.






Voila à quoi ressemble mon oiseau berlinois



Je me demande si ça va voler? Faut dire que je ressorts perturbé de l'expérience Horten IV [humm]
A+



Eric


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